Ο θεολόγος JD Hall στο The Tucker Carlson Show: Η προέλευση Χριστιανοσιωνισμού, πώς διέφθειρε τον Αμερικανικό Χριστιανισμό και γιατί καταρρέει.. Προγράμματα στόχευσης AI του IDF (“Daddy’s Home” και “The Gospel”)! Τι είναι ο dispensationalism που σχετίζεται ο χριστιανοσιωνισμός! Κανένας χριστιανός Εβραίος δεν μπορεί να επιστρέψει στο Ισραήλ. ΒΙΝΤΕΟ

Ο θεολόγος JD Hall στο The Tucker Carlson Show: Η προέλευση Χριστιανοσιωνισμού, πώς διέφθειρε τον Αμερικανικό Χριστιανισμό και γιατί καταρρέει.. Τι είναι τα εγκληματικά συστήματα Daddy’s Home και Gospel των IDF! Τι είναι ο dispensationalism που σχετίζεται ο χριστιανοσιωνισμός! Κανένας χριστιανός Εβραίος δεν μπορεί να επιστρέψει στο Ισραήλ.

Tο πλήρες κείμενο της συνέντευξης του θεολόγου JD Hall στο The Tucker Carlson Show, στις 23 Ιουνίου 2026.

Ο θεολόγος JD Hall στο The Tucker Carlson Show: Η προέλευση του Χριστιανοσιωνισμού, πώς διέφθειρε τον Αμερικανικό Χριστιανισμό και γιατί καταρρέει..

O Tucker Carlson συναντά τον συγγραφέα JD Hall για να εξερευνήσουν την προέλευση του χριστιανoσιωνισμού και πώς έχει διαμορφώσει -και ενδεχομένως διαφθείρει- τον αμερικανικό χριστιανισμό. Ερευνούν τις θεολογικές έννοιες του διασπασιονισμού έναντι της θεολογίας των Διαθηκών, αμφισβητώντας τα ιστορικά και πνευματικά θεμέλια της σύγχρονης πολιτικής υποστήριξης για το Ισραήλ. Η συζήτηση αμφισβητεί τις κοινές πεποιθήσεις σχετικά με τις Βιβλικές υποσχέσεις σχετικά με τον εβραϊκό λαό, προσφέροντας μια προκλητική ματιά στο πώς αυτές οι ερμηνείες επηρεάζουν τις τρέχουσες πολιτικές και ηθικές θέσεις.

Εισαγωγή: Τι είναι ο Χριστιανικός Σιωνισμός;

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: JD Hall, σας ευχαριστούμε που ήσασταν μαζί μας. Νομίζω ότι είστε ένας από τους πιο σαφείς συγγραφείς στο διαδίκτυο, οπότε είναι τιμή μας που σας έχουμε εδώ. Προσπαθώ να καταλάβω εδώ και αρκετά χρόνια – γράφετε για τη θεολογία στο Substack και σε άλλα μέρη, και πολύ ξεκάθαρα, θέλω απλώς να πω, η σαφήνεια είναι ο στόχος της ερμηνευτικής γραφής, ότι το επιτυγχάνετε.

JD HALL: Σωστά.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Λίγοι το κάνουν. Προσπαθώ τα τελευταία χρόνια να καταλάβω τι είναι ο χριστιανοσιωνισμός, όχι επειδή έχω ένα εγγενές ενδιαφέρον, αλλά επειδή έχει επηρεάσει τη μορφή του κόσμου και πολλοί άνθρωποι έχουν πεθάνει εξαιτίας αυτού. Και έχει συνέπειες στον πραγματικό κόσμο που βιώνουμε αυτή τη στιγμή. Τι είναι ο Χριστιανοσιωνισμός; Από πού προέρχεται; Είναι Χριστιανικός; Ποια είναι η εκτίμησή σας;

JD HALL: Λοιπόν, αν ακούσετε τους ανθρώπους στο διαδίκτυο, κάθε Χριστιανός είναι Σιωνιστής, φυσικά, σωστά;

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Ναι.

ΤΖ. ΝΤΙ ΧΟΛ: Οι υποστηρικτές του θα σας πουν ότι αυτή είναι η de facto θέση για το Ισραήλ, και πάντα ήταν για τους Χριστιανούς να πιστεύουν στην ίδρυση, την υποστήριξη και την προστασία ενός εβραϊκού εθνοκράτους στην Παλαιστίνη. Χριστιανικός Σιωνισμός.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Δεν λέει στη Βίβλο ότι όσοι ευλογούν το Ισραήλ θα ευλογηθούν και όσοι όχι θα είναι καταραμένοι;

ΤΖ. ΝΤΙ ΧΟΛ: Ναι. Και θα τολμήσω να πω ότι πιθανότατα περίπου 1.000 διαφορετικοί άνθρωποι σας το έχουν πει αυτό. Αυτό είναι κάτι που ακούμε κάθε μέρα ως Χριστιανοί.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Δεν μπόρεσα να το βρω. Έβγαλα τη Διαθήκη μου. Δεν μπόρεσα να το βρω.

ΤΖ. ΝΤΙ ΧΟΛ: Λοιπόν, θυμάμαι τη συνέντευξη με τον Χάκαμπι (πάστορας Ευαγγελικός και πρέσβης ΗΠΑ στο Ισραήλ) και ούτε αυτός μπορούσε να το βρει, κάτι που είναι περίεργο όταν το αναφέρεις συνέχεια. Ή στην πραγματικότητα, αυτός ήταν ο Τεντ Κρουζ που δεν μπορούσε να θυμηθεί πού ήταν. Δεν είμαι σίγουρος ότι ο Τεντ ήξερε καν αν ήταν στο μπροστινό μέρος της Βίβλου ή στο πίσω μέρος της. Δεν έχω ιδέα.

Αλλά ναι, λοιπόν, το κεφάλαιο 12, εδάφιο 3 της Γένεσης λέει: «Θα ευλογήσω όσους σε ευλογούν και θα καταραστώ όσους σε καταριούνται». Και από αυτό – και το απλοποιώ – αλλά από αυτό προέρχεται αυτή η περισσότερο φιλοσοφική παρά θεολογική αντίληψη ότι εμείς ως Χριστιανοί έχουμε την υποχρέωση να προστατεύουμε και να υπερασπιζόμαστε και επίσης να βοηθάμε στην εγκαθίδρυση ενός έθνους για τον εβραϊκό λαό στην Παλαιστίνη.

Και δεν ήταν πάντα η Παλαιστίνη, ξέρετε, οπότε όταν αναπτύχθηκε για πρώτη φορά ο πολιτικός Σιωνισμός, είχαν υποθέσει το Μαρόκο και το Γκάλβεστον, το Τέξας, το Οχάιο, τη Σιβηρία, διαφορετικά μέρη.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Γκάλβεστον, Τέξας;

ΤΖ. Ντ. ΧΟΛ: Ναι, υπήρχε ένας σημαντικός αριθμός Εβραίων εκεί, και πίστευαν ότι αυτός θα μπορούσε να είναι ένας ασφαλής χώρος για τον Ιουδαϊσμό παγκοσμίως, κάτι που είχε νόημα επειδή οι Ηνωμένες Πολιτείες ήταν πάντα ένα αρκετά φιλόξενο μέρος για τους Εβραίους. Αλλά ούτως ή άλλως, όσον αφορά τον Χριστιανικό Σιωνισμό, αυτός συνδέεται με μια θεολογία που ονομάζεται διαιρεσιοναλισμός. Ο διαιρεσιοναλισμός dispensationalism/ θεωρία της αποσπασματικής εφαρμογής της θείας οικονομίας, είναι μια θεολογία που επινόησε ο John Nelson Darby.

Η Προέλευση του Διαιρεσιονισμού

TUCKER CARLSON: Τι σημαίνει η λέξη διαιρεσιοναλισμός;

JD HALL: Λοιπόν, ο όρος αναφέρεται σε διαφορετικές διαιρέσεις χρόνου κατά τις οποίες ο Θεός λειτουργεί διαφορετικά και αντιμετωπίζει ή αλληλεπιδρά με τον άνθρωπο διαφορετικά ανάλογα με την χρονική περίοδο στην οποία βρίσκεται. Έτσι, ο διαιρεσιοναλισμός αντιπαραβάλλεται με τη θεολογία των διαθηκών, και αυτές είναι οι δύο βασικές απόψεις σας για τους Χριστιανούς σε όλη την ιστορία του Χριστιανισμού. Ως επί το πλείστον, υπάρχουν μόνο αυτές οι δύο προοπτικές. Μπορείτε να χαθείτε στα ζιζάνια πολύ εύκολα.

Λοιπόν, ο John Nelson Darby, ανήκε σε μια παράξενη ιρλανδική αίρεση. Ήταν σεκταριστική. Ουσιαστικά είχαν αποσχιστεί από την καθιερωμένη εκκλησία. Είχαν πολλά διαφορετικά θεολογικά κολλήματα. Το ένα είναι ότι απέρριπταν όλες τις μορφές εκκλησιαστικής εξουσίας. Ήταν αυτό που θα αποκαλούσα σεκταριστικούς μινιμαλιστές. Έτσι, απορρίπτουν την οργανωμένη εκκλησία. Απέρριψαν την καθιερωμένη εκκλησία. Και εν μέρει ο λόγος είναι ότι οι πεποιθήσεις τους ήταν τόσο εκκεντρικές και παράξενες, που θα είχαν αφοριστεί αν είχαν παραμείνει στην καθιερωμένη εκκλησία.

Έτσι, αφού μετακόμισαν από την Ιρλανδία στο Πλύμουθ της Αγγλίας, η έννοια του διασπασιοναλισμού αναπτύχθηκε. Και ουσιαστικά η διαφορά μεταξύ του διασπασιοναλισμού και της θεολογίας των διαθηκών είναι ότι ο Θεός στη θεολογία των διαθηκών αλληλεπιδρά με τον άνθρωπο σύμφωνα με την Παλαιά ή την Καινή Διαθήκη. Έτσι, το μεγαλύτερο μέρος της εκκλησίας από τις πρώτες ημέρες των αποστόλων μέχρι τους πατέρες της εκκλησίας, μέχρι την Προτεσταντική Μεταρρύθμιση, είτε μιλάμε για Καθολικούς είτε για Ανατολικούς Ορθόδοξους είτε για Προτεστάντες Μεταρρυθμιστές – όλοι τους είναι αυτό που θα ονομάζατε διαθηκικοί στη θεολογία τους.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Είπατε λοιπόν – και λυπάμαι που είμαι σχολαστικός, προσπαθούσα να το καταλάβω αυτό γιατί πραγματικά πιστεύω ότι έχει σημασία και το καταλαβαίνετε καλύτερα από οποιονδήποτε έχω μιλήσει ποτέ – η προϋπόθεση είναι ότι οι υποσχέσεις του Θεού αλλάζουν ανάλογα με την εποχή, ανάλογα με την οικονομία, την εποχή.

JD HALL: Άρα ο διασπασιοναλισμός μπορεί να είναι περίπλοκος. Ο κλασικός διασπασιοναλισμός χωρίζει τις χρονικές εποχές σε 7 διαφορετικές εποχές. Σίγουρα μπορεί να είναι περίπλοκος. Μπορεί σίγουρα να είναι περίπλοκο. Υπάρχει κάτι που ονομάζεται διαρροή της οικονομίας, η οποία είναι λίγο λιγότερο δομημένη. Αλλά ουσιαστικά η μεγάλη διαφορά είναι η εξής: οι θεολόγοι της διαθήκης πίστευαν πάντα ότι ο Θεός σώζει τους ανθρώπους μέσω της διαθήκης.

Και υπήρχε μια Παλαιά Διαθήκη – αυτό σημαίνει Διαθήκη, παρεμπιπτόντως, όχι μαρτυρία. Είναι η Παλαιά Διαθήκη. Και μετά υπάρχει η Καινή Διαθήκη που έχει καθιερωθεί, και ότι ο Ιησούς ήρθε και εγκαινίασε μια Καινή Διαθήκη.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Ναι.

Η Καινή Διαθήκη και ο Μυστικός Δείπνος
JD HALL: Και το έκανε αυτό στο Πάσχα, λίγο πριν σταυρωθεί.

Ο Μυστικός Δείπνος, που ήταν το τελευταίο δείπνο του Πάσχα, το τελευταίο αυθεντικό δείπνο του Πάσχα, ήταν επίσης το πρώτο Δείπνο του Κυρίου. Είναι η Πρώτη Κοινωνία ή Ευχαριστία. Και ο Ιησούς λέει: «Αυτή είναι η καινή μου διαθήκη» ή «Αυτή είναι η νέα διαθήκη στο αίμα μου που χύνεται για πολλούς».
Και έτσι στη Καινή Διαθήκη, ο Ιησούς Χριστός είναι το μέσο με το οποίο σώζεται ο λαός του Θεού. Στην Παλαιά Διαθήκη, ο λαός της διαθήκης του Θεού ήταν ο Ισραήλ. Και ο Θεός, όντας πολύ ευγενικός, έδωσε στον Ισραήλ τελετουργίες για να τις δουν ως εξήγηση, μια λεκτική εικόνα για το ποιος θα ήταν ο Μεσσίας τους, έτσι ώστε όταν ερχόταν ο Μεσσίας τους, να έλεγαν, προφανώς, περί αυτού πρόκειται. Το Πάσχα είναι ένα καλό παράδειγμα.

Τάκερ Κάρλσον: Θα αναγνώριζαν τον Μεσσία.

Τζέι Ντι Χολ: Θα αναγνώριζαν τον Μεσσία. Στην πραγματικότητα, θα ήταν δύσκολο για αυτούς να μην αναγνωρίσουν ότι ο Ιησούς ήταν ο Μεσσίας. Σταυρώθηκε το Πάσχα. Είναι ο Αμνός του Θεού που αίρει τις αμαρτίες του κόσμου. Θέλω να πω, όλες οι εικόνες είναι εκεί για να τις δει ο εβραϊκός λαός – ότι αυτή είναι η στιγμή που περιμέναμε.

Ο Ιησούς εγκαθιστά τη Καινή Διαθήκη στο αίμα του. Και με αυτό, μόνο με τη χάρη του Θεού, μόνο μέσω της πίστης στον Χριστό, λυτρωνόμαστε με πίστη σε αυτό, και στη συνέχεια γινόμαστε ο εκλεκτός λαός του Θεού.

Η Υπόσχεση του Αβραάμ: Ποιοι είναι οι αληθινοί κληρονόμοι;
Έτσι, ένας Διαθηκικός θεολόγος θα πει σε κάποιον που παραθέτει το Γένεση 12:3, «Θα ευλογήσω όσους σε ευλογούν και θα καταραστώ όσους σε καταριούνται», ένας χριστιανός θεολόγος διαθήκης θα σας παραθέσει το Γαλάτες 3, το οποίο είναι ένα βιβλίο της Καινής Διαθήκης στο οποίο ο Απόστολος Παύλος γράφει στην εκκλησία της Γαλατίας, και τους λέει ότι αν έχετε πίστη στον Ιησού, είστε παιδιά του Θεού. Λέει, «Είστε παιδιά του Αβραάμ». Το λέει δύο φορές.

Έτσι, με την πίστη, υιοθετούμαστε στον λαό της διαθήκης του Θεού. Και στη συνέχεια, στο τέλος του κεφαλαίου 3 της προς Γαλάτες επιστολής, όχι μόνο μας λέει ότι είμαστε παιδιά του Αβραάμ, όσοι πιστεύουν, αλλά είμαστε και οι κληρονόμοι των υποσχέσεων.

Και έτσι, στην πραγματικότητα, στο Γαλάτες 3:7, ο Απόστολος Παύλος εξηγεί πολύ καθαρά ότι αυτή η υπόσχεση δεν είναι για τους Εβραίους. Ποτέ δεν ήταν για τους Εβραίους. Η εικόνα ήταν— ή μάλλον η αποστολή του Θεού ήταν πολύ μεγαλύτερη από αυτό. (σσ η κοινή λογική το υποδεικνύει αν υπάρχει Θεός τότε είναι οικουμενικός και παγκόσμιος είναι για όλον τον κόσμο δεν μπορεί ποτέ να είναι ένας εθνοκεντρικός Θεός και εδώ καταρρίπτεται ο μύθος όλων των εθνικών θρησκειών..τόσο απλά)

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Και αυτό είναι ξεκάθαρο στην Παλαιά Διαθήκη, έτσι δεν είναι;

ΤΖ. ΝΤΙ ΧΟΛ: Σωστά. Είναι Παλαιά Διαθήκη. Και ο Θεός κηρύττει μέσω των τελετουργιών της Παλαιάς Διαθήκης το ευαγγέλιο πριν από την έλευση του Ιησού, ώστε να μπορούν να κατανοήσουν έννοιες όπως η χάρη και η κρίση και η συγχώρεση και η μετάνοια, επειδή δεν αφορούσε ποτέ τη θυσία ταύρων και τράγων. Δεν είναι ότι αυτή η αιματοχυσία αφαίρεσε ποτέ την αμαρτία. Τους έδωσε μια εικόνα της αιματοχυσίας που ο Ιησούς Χριστός θα έδινε μια μέρα για εμάς, ώστε να μπορούν να πιστεύουν σε αυτό που ονομάζουμε τύπους και σκιές, εναποθέτοντας την πίστη τους στις τελετουργίες που μια μέρα θα βιώνονταν στην πραγματικότητα μέσω της ζωής και της διακονίας του Ιησού Χριστού.

Και το μεγαλύτερο – το μεγάλο μυστήριο του ευαγγελίου, το αποκαλεί ο Παύλος – είναι ότι ο Ιησούς δεν ήταν απλώς ένας Εβραίος Μεσσίας. Ήταν ένας παγκόσμιος Μεσσίας. Ήταν ο Μεσσίας όλων. Και ότι με την πίστη γινόμαστε παιδιά του Αβραάμ και με την πίστη λαμβάνουμε τις υποσχέσεις του Αβραάμ.

Στο πρώτο κιόλας μέρος της επιστολής προς Γαλάτες, κεφάλαιο 3, λέει, όταν η υπόσχεση δίνεται στον Αβραάμ και στο σπέρμα του Αβραάμ, ο Παύλος λέει ότι δεν λέει σπέρματα πληθυντικό, λέει σπέρμα ενικό. Η υπόσχεση δεν δίνεται στους Ιουδαίους. Η υπόσχεση αναφέρεται στο σπέρμα του Αβραάμ. Αυτός είναι ο Ιησούς Χριστός, επειδή ο Ιησούς ήταν από τη γενεαλογία του Αβραάμ. Έτσι, η υπόσχεση δεν είναι «ευλογήστε τους Ιουδαίους και ο Θεός θα σας ευλογήσει». Η υπόσχεση είναι «ευλογήστε τον Χριστό και ο Θεός θα σας ευλογήσει».

Επιπλέον, αυτή η υπόσχεση δεν είναι μόνο για τον Χριστό, αλλά μέχρι το τέλος του κεφαλαίου στην Επιστολή προς Γαλάτες 3, ο Απόστολος Παύλος λέει: «Εσείς είστε οι κληρονόμοι της υπόσχεσης», που σημαίνει ότι αυτή η υπόσχεση επεκτείνεται και σε εμάς.

Και έτσι η ειρωνεία είναι ότι έχετε αυτούς τους λεγόμενους Χριστιανούς Σιωνιστές που πιστεύουν ότι πρέπει να ευλογούμε τους Εβραίους για να μας ευλογήσει ο Θεός, και στην πραγματικότητα δίνουν την ίδια τους την κληρονομιά. Αυτή είναι η υπόσχεσή μας. Είμαι παιδί του Αβραάμ. Αν είσαι Χριστιανός, είσαι παιδί του Αβραάμ. Λαμβάνουμε τις υποσχέσεις του Αβραάμ επειδή τις κληρονομούμε με την υιοθεσία στον Ιησού Χριστό. Αυτό πίστευαν ιστορικά οι Χριστιανοί. (σσ η ΚΔ εγκαινιάζει δεσμούς πνεύματος αντί αίματος)

Και υπάρχουν και άλλα υποστηρικτικά κείμενα. Έχετε την Επιστολή προς Ρωμαίους, κεφάλαιο 9, όπου ο Απόστολος Παύλος λέει ότι οι Εβραίοι που δεν πιστεύουν στον Ιησού δεν είναι παιδιά του Αβραάμ. Έχετε την Επιστολή προς Ρωμαίους, κεφάλαιο 11, που σκιαγραφεί την εικόνα του δέντρου της πίστης, στο οποίο οι άπιστοι Εβραίοι είναι κλαδιά σε αυτό το δέντρο που έχουν κοπεί και αποκοπεί τόσο από τον Αβραάμ όσο και από τον Θεό. Και στη θέση τους μπολιάζονται πιστοί Εθνικοί. Έτσι, φερόμαστε στην οικογένεια του Αβραάμ και σε διαθήκη με τον Θεό μέσω της πίστης.

Έτσι, όταν κάποιος όπως ο Μάικ Χάκαμπι ή ο Τεντ Κρουζ ή οποιοσδήποτε άλλος πολιτικός ή ιεροκήρυκας κηρύττει ένα μήνυμα ότι αν θέλετε να σας ευλογήσει ο Θεός, πρέπει να κάνετε Χ, Ψ ή Ω για τους Εβραίους, παραδίδει – ή παραδίδει – χριστιανικές υποσχέσεις. Αυτές είναι για εμάς. Τις έχουμε στον Ιησού. Είμαστε τα παιδιά του Αβραάμ.

Διασπανσιοναλισμός και το Έθνος-Κράτος του Ισραήλ

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Δεν έχει εγγενές νόημα η θεολογία που περιγράφετε, ο διασπανσιοναλισμός. Και επίσης, πριν ρωτήσω πώς εξαπλώθηκε και γιατί, είναι αλήθεια – ή προϊόν της κακής μου μνήμης – ότι υπάρχουν στιγμιότυπα στην Παλαιά Διαθήκη ότι ο Θεός σχεδιάζει να λυτρώσει ολόκληρο τον κόσμο; Ότι δεν είναι – ότι η αποστολή του Θεού στη γη δεν είναι μόνο να προστατεύσει αυτή τη μία ομάδα ανθρώπων, αλλά όλους.

ΤΖ. Ντ. ΧΟΛ: Σωστά. Αυτό που θα κάνουν λοιπόν οι υποστηρικτές της θεωρίας της οικονομίας είναι να εξετάσουν εδάφια στη Βίβλο σχετικά με τους έσχατους καιρούς. Αυτό το ονομάζουμε εσχατολογία. Θα εξετάσουν αυτά τα εσχατολογικά κείμενα σχετικά με το τι θα κάνει ο Θεός με τους εθνοτικά Εβραίους, τα παιδιά του Αβραάμ φυσικά. Και θα πουν: «Δείτε, οι Εβραίοι είναι ξεχωριστοί για τον Θεό με έναν τρόπο που δεν είναι άλλες εθνότητες».

Και είναι ατυχές επειδή 3 διαφορετικές φορές στην Καινή Διαθήκη, η Γραφή λέει ότι ο Θεός δεν είναι προσωπολήπτης. Και κάθε φορά γίνεται αναφορά στον εβραϊκό λαό. Αλλά έχουν στο μυαλό τους ότι οι Εβραίοι είναι ξεχωριστοί. Εξετάζουν ένα εδάφιο σχετικά με το τι πρόκειται να κάνει ο Θεός μια μέρα στα έσχατα ή στις έσχατες ημέρες για τους Εβραίους, και απομακρύνονται από αυτό που λέει: «Επομένως, πρέπει να υποστηρίξουμε το έθνος-κράτος του Ισραήλ. Αυτό πρέπει να είναι μέρος αυτού του μεγάλου σχεδίου που έχει σχεδιάσει ο Θεός για τον εβραϊκό λαό».

Αλλά το κεφάλαιο 19 του Ησαΐα, για να σας δώσω ένα παράδειγμα, μας λέει ότι οι Αιγύπτιοι και οι Ασσύριοι θα λυτρωθούν από τον Θεό στις έσχατες ημέρες και θα μεταφερθούν στη Σιών, στην Ιερουσαλήμ ή στη Γη της Επαγγελίας. Αποκαλεί την Αίγυπτο τον ξεχωριστό λαό του Θεού και λέει για την Ασσυρία ότι είναι έργο των χεριών του. Αυτά είναι δύο έθνη που είναι αντίπαλα στους αρχαίους Ισραηλίτες.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Λοιπόν, τους υποδούλωσε σε μια περίπτωση.

Η Παγκόσμια Υπόσχεση του Θεού και ο Ρόλος της Διανομής
ΤΖ. Ντ. ΧΟΛ: Σωστά. Και οι Ασσύριοι πολεμούν συνεχώς μαζί τους. Αυτοί είναι άσπονδοι εχθροί. Κι όμως ο προφήτης Ησαΐας λέει ότι θα γίνουν ξεχωριστοί για τον Θεό. Θα τους αποκαλέσει δικούς του. Και θα τους προσελκύσει στη Σιών.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Αυτό είναι στην Τορά;

ΤΖ. Ντ. ΧΟΛ: Ναι, αυτό είναι στην Τορά. Είναι στο κεφάλαιο 19 του Ησαΐα, αλλά αυτό δεν είναι το μόνο μέρος. Υπάρχουν κυριολεκτικά δεκάδες διαφορετικά εδάφια σε όλο το κείμενο που μας λένε ότι κάθε έθνος στο τέλος θα έλκεται προς τον Θεό μέσω του Ιησού Χριστού.

Στην πραγματικότητα, στην Αβρααμική υπόσχεση στο κεφάλαιο 12 της Γένεσης, εδάφιο 4, αυτής της υπόσχεσης, αμέσως μετά το «Θα ευλογήσω όσους σε ευλογούν και θα καταραστώ όσους σε καταριούνται», λέει ότι κάθε οικογένεια της γης θα ευλογηθεί μέσω του Αβραάμ. Και έτσι οι Εβραίοι θα σας πουν ότι επειδή το Ισραήλ είναι ένα τόσο μεγάλο, υπέροχο μέρος, όλα τα διαφορετικά έθνη του κόσμου ευλογούνται από το Ισραήλ. Δυστυχώς, οι οπαδοί της διασπενσιοναλιστικής προσέγγισης θα σας το πουν κι αυτό. Λέω δυστυχώς επειδή αυτή είναι σαφώς μια αναφορά στον Χριστό.

Μέσω του Ιησού Χριστού, η σωτήρια αγάπη του Θεού προς τους αμαρτωλούς σε όλο τον κόσμο, κάθε ομάδα ανθρώπων, κάθε έθνος, κάθε έθνος, θα έλκεται προς τον Θεό στο τέλος. Αυτή είναι η ελπίδα μας ως Χριστιανοί, ότι ο Θεός θα νικήσει, ότι η σωτηρία θα είναι ασφαλής τελικά για κάθε έθνος υπό τον ήλιο, ότι ο Θεός θα φέρει κοντά του ένα εκλεκτό έθνος, έναν άγιο λαό για την κατοχή του Θεού.

Και ναι, μπορούμε να δούμε σημεία στη Βίβλο όπου ο Θεός έχει μελλοντικά σχέδια για το Ισραήλ, αλλά μπορούμε επίσης να κοιτάξουμε τους ίδιους αυτούς προφήτες στα ίδια βιβλία και να δούμε ότι ο Θεός έχει σπουδαία πράγματα επιφυλαγμένα για την Περσία, για το Ιράν. Ο Θεός έχει σπουδαία πράγματα επιφυλαγμένα για την Ελλάδα και για κάθε έθνος, συμπεριλαμβανομένων, παρεμπιπτόντως, των αρχαίων Φιλισταίων.που είναι οι σύγχρονοι Παλαιστίνιοι. Ο Θεός έχει σχέδια για όλους. Αυτά είναι τα καλά νέα του ευαγγελίου, ότι ο Ιησούς έχυσε το αίμα του για τους αμαρτωλούς και ότι με την πίστη μπορούμε όλοι να γίνουμε παιδιά του Θεού. Και χάρη σε αυτό, παιδιά του Αβραάμ.

Όταν ήμουν παιδί στην εκκλησία, υπήρχε ένα τραγούδι που τραγουδούσαμε, «Πάτερ Αβραάμ». Και λέει, «Ο πατέρας Αβραάμ είχε πολλούς γιους, πολλοί γιοι είχαν τον πατέρα Αβραάμ. Είμαι ένας από αυτούς και εσύ είσαι, οπότε ας δοξάσουμε τον Κύριο». Πιθανώς μεγάλωσε ως Επισκοπικός, αυτό το τραγούδι παρέλειψε την εκκλησία σας.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Ναι, όχι στο υμνολόγιο μας.

ΤΖ. Ντ. ΧΟΛ: Στον ευαγγελισμό της κατώτερης εκκλησίας, αυτό το τραγούδι πιθανότατα τραγουδιέται σε κάθε Βαπτιστική και ευαγγελική εκκλησία. Είναι ένα τραγούδι θεολογίας διαθήκης. Με την πίστη, οι Χριστιανοί γίνονται παιδιά του Αβραάμ. Και αν ένας Εβραίος δεν πιστεύει στον δικό του Μεσσία, δεν είναι παιδιά του Αβραάμ. Αυτό διδάσκει η Επιστολή προς Ρωμαίους, το κεφάλαιο 9, ότι δεν είναι όλοι όσοι είναι από τον Αβραάμ στην πραγματικότητα από τον Αβραάμ.

Διασπασιοναλισμός: Μια Μείωση της Παγκόσμιας Υπόσχεσης του Χριστιανισμού
TUCKER CARLSON: Εννοώ, σε μεγαλύτερη εικόνα, φαίνεται ότι η ιστορία του Χριστιανισμού είναι μια παγκόσμια υπόσχεση για όλους τους ανθρώπους. Και ο διασπασιοναλισμός φαίνεται να υποβιβάζει τον Χριστιανισμό στην προ-Ιησού κατάστασή του, όπου, όχι, αυτή είναι μια υπόσχεση μόνο σε μία ομάδα, μία γενετική γραμμή.

JD HALL: Ναι, θα έλεγα ότι στην ουσία του, ο διασπασιοναλισμός είναι ένα εβραϊκό ερμηνευτικό μοντέλο. Στην πραγματικότητα, θα το εκλάβουν αυτό ως σημείο καυχησιολογίας ότι ερμηνεύουμε την Αγία Γραφή με τον τρόπο που οι Εβραίοι ερμηνεύουν την Αγία Γραφή. Λοιπόν, οι Εβραίοι έχασαν τον Ιησού. Σαν ήρθε ενσαρκωμένος. Ήταν εκεί. Τον είδαν. Στην πραγματικότητα, τον είδαν νεκρό, θαμμένο και αναστημένο και ακόμα δεν πίστεψαν. Οπότε ίσως δεν είναι αυτός από τον οποίο θα πρέπει να αντλούμε συμβουλές όσον αφορά την κατανόηση της βιβλικής προφητείας.

TUCKER CARLSON: Ποιος είναι ο ρόλος του Ιησού στην διασπασιοναλιστική θεολογία;

JD HALL: Λοιπόν, ο ρόλος του Ιησού στη θεολογία της οικονομίας – εξαρτάται από ποιον. Έτσι, ο John Nelson Darby, ο εφευρέτης της οικονομίας, αναφέρθηκε στην εκκλησία, τη χριστιανική εκκλησία, ως παρένθεση – ότι το κύριο σχέδιο του Θεού είναι το Ισραήλ, αλλά επειδή ήταν άτακτοι και ανυπάκουοι, η εκκλησία έρχεται και εμείς είμαστε μια παρένθεση. Έτσι, αντί να είναι σαν τη νύφη του Χριστού, η εκκλησία μοιάζει περισσότερο με καλοκαιρινό ξέσπασμα. Εδώ έρχεται η αρπαγή, ότι τελικά ο Θεός θα μας αρπάξει, θα μας βγάλει, θα φύγουμε εντελώς, και στη συνέχεια το Ισραήλ μπορεί να επαναλάβει τον ρόλο του ως η μεγάλη εικόνα.

Είναι ένας πολύ εβραϊκός τρόπος να βλέπουμε τις Γραφές όπου οι Εβραίοι, ο Ιουδαϊσμός και ο εβραϊκός λαός βρίσκονται πάντα στο κέντρο των Γραφών, σε αντίθεση με τον Ιησού που βρίσκεται στο κέντρο των Γραφών.

Έτσι, εσχατολογικά, όσον αφορά τους έσχατους καιρούς, υπάρχουν διαφορετικοί τρόποι με τους οποίους οι Χριστιανοί το έχουν δει σε όλη την ιστορία. Υπάρχει ο μιλενιαλισμός—και δεν θα μπω στον κόπο να τα εξηγήσω—αλλά ο μεταμιλενιαλισμός, ο προμιλενιαλισμός, ο ιστορικός προμιλενιαλισμός. Όλοι συμφωνούν όμως ότι ο Θεός έχει μόνο έναν εκλεκτό λαό, και αυτός είναι εκείνοι που πιστεύουν στον Ιησού, είτε είναι Εβραίοι, είτε είναι Εθνικοί. Δεν έχει σημασία. Είμαστε όλοι παιδιά του Θεού αν πιστεύουμε.

Ο θεσμοθετισμός είναι διαφορετικός από όλους αυτούς τους διαφορετικούς τρόπους με τους οποίους οι Χριστιανοί μπορούν να δουν τους έσχατους καιρούς, επειδή ο θεσμοθετισμός λέει, λοιπόν, πραγματικά, η κύρια αγάπη του Θεού είναι ο εβραϊκός λαός. Και για ένα διάστημα σε μια λεγόμενη εκκλησιαστική εποχή, σε αυτή την θεσμοθετημένη εποχή, ναι, η εκκλησία είναι εδώ, αλλά μια μέρα θα μας ρουφήξουν έξω από εδώ. Θα ακτινοβολήσουμε στον ουρανό και μετά το Ισραήλ θα επιστρέψει και θα αποτελέσει το κέντρο της παράστασης.

Και έτσι, από την οπτική μου γωνία και από την οπτική γωνία του ιστορικού Χριστιανισμού, δεν είναι μόνο προσβολή για την εκκλησία να ενεργούμε σαν να είμαστε κάποιο είδος καλοκαιρινού ρεφρέν για τον Ιησού και ότι στην πραγματικότητα πρόκειται για το Ισραήλ. Νομίζω ότι είναι επίσης ασέβεια προς τον Χριστό επειδή δεν ήρθε για να είναι σαν μια φυλετική θεότητα κάποιας αίρεσης πολέμου της ερήμου στη Μέση Ανατολή. Ήρθε για να είναι ο Μεσσίας και ο Σωτήρας του κόσμου.

Τονίζουν συνεχώς την εβραϊκή μεσσία του Ιησού. Μάλιστα, θα ακούσετε Εβραίους που αρνούνται ότι ο Ιησούς είναι ο Υιός του Θεού – δεν εννοώ καν Μεσσιανιστές Εβραίους, απλώς Εβραίους που πιστεύουν την τυπική διδασκαλία στο Ταλμούδ για την τιμωρία του Ιησού στην κόλαση, όλα αυτά. Αλλά, όταν μιλούν σε Χριστιανούς, θα επισημαίνουν ότι ο Μεσσίας σας είναι Εβραίος.

Ο Ιησούς προφανώς ήταν φυσικός απόγονος του Αβραάμ. Δεν υπάρχει κανένα επιχείρημα εκεί. Αλλά ο όρος που χρησιμοποίησε ο Ιησούς για τον εαυτό του περισσότερες από 70 φορές ήταν «Υιός του Ανθρώπου». Ο Ιησούς δεν τόνισε τη δική του εβραϊκή καταγωγή. Ο Ιησούς ήρθε ως σωτήρας της ανθρωπότητας, και έτσι αυτοαποκαλέστηκε Υιός του Ανθρώπου, που ήταν όρος από τον προφήτη Ησαΐα.

Και έτσι όχι μόνο υποβαθμίζει τη μεγάλη εικόνα του Χριστιανισμού σε κάτι πολύ, πολύ μικρότερο, αλλά υποβαθμίζει τον Ιησού από έναν παγκόσμιο Μεσσία σε— λοιπόν, είναι ένας Εβραίο Μεσσία που μας δανείζουν για λίγο.

Ο Ιησούς και η Πίστη των Ξένων
TUCKER CARLSON: Ο Ιησούς κάνει επίσης τα πάντα στα Ευαγγέλια για να επαινέσει την πίστη των ειδωλολατρών. Θέλω να πω, ένας Ρωμαίος αξιωματικός ήταν ο πρώτος που αναγνώρισε ότι ο Ιησούς ήταν ο Υιός του Θεού κατά τον θάνατό του. Ο Ρωμαίος αξιωματικός του οποίου τον σκλάβο θεραπεύει, είπε: «Δεν έχω δει καμία πίστη σαν αυτή σε όλο τον Ισραήλ». Έκανε τα πάντα για να υπηρετήσει τη Σαμαρείτισσα, κ.λπ., κ.λπ. Σαν να επιλέγει πάντα ανθρώπους εκτός της φυλής.

Ποιος σκότωσε τον Ιησού; Η Αγία Γραφή, η Ρώμη και ο Εβραϊκός Λαός
JD HALL: Σωστά. Είναι ενδιαφέρον ότι οι άνθρωποι θέτουν μερικές φορές το ερώτημα, όπως, ποιος σκότωσε τον Ιησού; Και είναι μια μεγάλη συζήτηση στο διαδίκτυο. Κάθε δύο εβδομάδες ξεσπά μια νέα διαμάχη στο X όπου οι διασπανσιοναλιστές και οι θεολόγοι της διαθήκης ερίζουν για το ποιος σκότωσε τον Ιησού. Και φυσικά, υπάρχει μια προφανής απάντηση, σωστά; Σαν να σκότωσαν οι Εβραίοι τον Ιησού. Το γνωρίζουμε αυτό επειδή τουλάχιστον 8 φορές στην Αγία Γραφή, η Αγία Γραφή το λέει ρητά. Το πρώτο κήρυγμα που έδωσε ποτέ ήταν του Αποστόλου Πέτρου που ξεκίνησε λέγοντας, «Άνδρες Ισραηλίτες», και λίγες γραμμές αργότερα λέει, «Αυτόν τον Ιησού Χριστό, τον οποίο εσείς σταυρώσατε».

Έτσι, οι Φαρισαίοι σχεδίασαν να σκοτώσουν τον Ιησού. Αν θυμάστε στο κεφάλαιο 4 του Ιωάννη, ο Ιησούς ανασταίνει τον Λάζαρο από τους νεκρούς. Το βλέπουν. Αναγνωρίζουν ότι είναι ο Μεσσίας. Το Σάνχεδριν, το οποίο είναι το κυβερνών συμβούλιο, συγκεντρώνεται και αμέσως σχεδιάζουν να σκοτώσουν τον Ιησού – σαν να ήξεραν ότι είχαν τον Λάζαρο αργότερα. Λοιπόν, ήταν μια αρχαία επιχείρηση συγκάλυψης. Βασικά, θα σκοτώσουν ξανά τον τύπο. Και ο Ιησούς κοιτάζει τους Φαρισαίους και λέει, «Σχεδιάζετε να με σκοτώσετε. Αυτό προσπαθείτε να κάνετε».

Έτσι, το ερώτημα θα ήταν, γιατί η Αγία Γραφή φαίνεται να κατηγορεί τους Εβραίους για τον θάνατο του Ιησού; Προφανώς εμπλέκονται, αλλά τεχνικά ήταν οι Ρωμαίοι που τον κάρφωσαν στο σταυρό. Ήταν οι Ρωμαίοι που τον σκότωσαν. Και ο ίδιος ο Ιησούς, παρεμπιπτόντως, ενώ βρίσκεται πάνω στον σταυρό λέει: «Συγχώρεσέ τους, γιατί δεν ξέρουν τι κάνουν». Και μιλάει για τους Ρωμαίους, όχι για τους Εβραίους. Μιλάει για εκείνους που πραγματικά κάνουν τη σταύρωση.

Αν σκεφτείτε τι συνέβη πριν γίνει η σταύρωση, ο εκατόνταρχος αναγνωρίζει ότι ο Ιησούς είναι ο Υιός του Θεού. Ο Πιλάτος ήταν πολύ ξεκάθαρα μετανιωμένος όταν τελείωσε την παράδοση του Ιησού για να σταυρωθεί. Αλλά μέσα σε λίγες δεκαετίες, υπήρχαν μαζικές μεταστροφές του ρωμαϊκού λαού και όλης της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας και μεταστροφή στον Χριστιανισμό. Και μέχρι τον 3ο αιώνα, είχαμε τον πλήρη εκχριστιανισμό της Ρώμης.

Αυτό δεν σημαίνει ότι κάθε Ρωμαίος στη γη ήταν επομένως Χριστιανός επειδή γεννήθηκε σε μια χριστιανική αυτοκρατορία. Όλοι πρέπει να έχουμε πίστη – προσωπική πίστη στον θάνατο, την ταφή και την ανάσταση του Ιησού Χριστού. Έτσι δικαιωνόμαστε ενώπιον του Θεού. Αλλά έχετε τον ρωμαϊκό λαό να αναγνωρίζει ποιος είναι ο Ιησούς πολύ γρήγορα.

Οι Εβραίοι που είδαν τον Ιησού νεκρό, θαμμένο και αναστημένο—πολλοί από αυτούς τον ακολούθησαν, αλλά πολλοί από αυτούς επέμειναν να τον διώκουν. Και μετά, μέσα σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα, λιθοβολούν τον Στέφανο μέχρι θανάτου. Ο Στέφανος, καθώς τον λιθοβολούν, επισημαίνει στους Εβραίους: «Πάντα σκοτώνατε τους προφήτες του Θεού και σκοτώσατε τον Χριστό».

Και έτσι, ο λόγος για τον οποίο πιστεύω ότι η Γραφή δεν κατηγορεί τους Ρωμαίους, ας πούμε, παρόλο που προφανώς είχαν εμπλοκή στη σταύρωση του Ιησού, είναι επειδή τελικά είδαν ποιον σταύρωσαν και μετά μετανόησαν και πίστεψαν.

Η Επινόηση του Σύγχρονου Ιουδαϊσμού και η Διαστρέβλωση του Χριστιανικού Μηνύματος
JD HALL: Και ο Ιουδαϊκός λαός, όσοι δεν προσηλυτίστηκαν και δεν ακολούθησαν τον Χριστό, κατέληξαν να αναγκαστούν να δημιουργήσουν μια νέα θρησκεία το 70 μ.Χ., όταν οι Ρωμαίοι κατέστρεψαν τον ναό, επειδή όλες αυτές οι τελετουργίες και τα τελετουργικά που συζητήσαμε – που ο Θεός είχε δώσει στον Ιουδαϊκό λαό για να δουν και να καταλάβουν ποιος ήταν ο Ιησούς, η Γιορτή Σκηνοπηγίας, το Πάσχα, όλες αυτές οι διάφορες τελετουργίες και τα διαφορετικά είδη θυσιών – όλα απαιτούσαν έναν ναό. Και απαιτούσε ένα βωμό. Απαιτούσε αίμα. Απαιτούσε ένα ιερατείο για να γίνει αυτή η θυσία. Αυτά δεν υπήρχαν πλέον μετά το 70 μ.Χ.

Και έτσι, κατά τη διάρκεια εκατοντάδων ετών, η αίρεση των Φαρισαίων που εξελίχθηκε στον σύγχρονο Ιουδαϊσμό έπρεπε ουσιαστικά να εφεύρει έναν Ιουδαϊσμό που δεν είναι αυτό που βλέπετε στις σελίδες της Παλαιάς Διαθήκης. Μετονόμασαν ορισμένες γιορτές – όπως, εξακολουθούν να το αποκαλούν Πάσχα, αλλά δεν μοιάζει με το Πάσχα της Παλαιάς Διαθήκης. Είναι μια εντελώς νέα, ανόμοια θρησκεία.

Και γι’ αυτό υπάρχει η επιθυμία μεταξύ των Χριστιανών, τα τελευταία 2.000 χρόνια, να προσεύχονται για τη σωτηρία του εβραϊκού λαού. Για να είμαστε πολύ σαφείς, το μήνυμα των χριστιανών ή των διαθηκικών θεολόγων δεν είναι ότι οι Εβραίοι είναι εντελώς αποκομμένοι από τον Θεό και ότι δεν μπορούν να σωθούν και ότι ο Θεός τους μισεί ή κάτι τέτοιο. Αλλά είναι ότι, συγχαρητήρια, είσαι εθνοτικά Εβραίος, αυτό είναι υπέροχο. Ο Θεός δεν νοιάζεται. Όπως κάθε άλλη ομάδα ανθρώπων σε όλο τον πλανήτη, πρέπει να μετανοήσεις για τις αμαρτίες σου και να πιστέψεις στο ευαγγέλιο. Αυτό είναι το χριστιανικό μήνυμα.

Ο John Nelson Darby έρχεται και το μήνυμα προς τον εβραϊκό λαό αρχίζει να αλλάζει και να εξελίσσεται. Και ξαφνικά, αντί για «πρέπει να μετανοήσεις για τις αμαρτίες σου και να πιστέψεις στο ευαγγέλιο», είναι «είσαι ξεχωριστός, είσαι ξεχωριστός για τον Θεό. Ο Θεός θα σε ευλογήσει ανεξάρτητα από το αν έχεις πίστη στον Ιησού ή όχι, μόνο και μόνο επειδή είσαι Εβραίος». Και αυτή είναι μεροληψία. Η Αγία Γραφή στην πραγματικότητα απαγορεύει αυτό το είδος μεροληψίας. Είναι ατυχές το γεγονός ότι οι Χριστιανοί πιστεύουν ότι αυτός είναι ο ιστορικός Χριστιανισμός επειδή δεν είναι.

Η Βίβλος του Scofield και η Εξάπλωση του Διασπασιοναλισμού
TUCKER CARLSON: Ποιο ήταν το κίνητρο του Darby;

JD HALL: Ήταν ειλικρινές; Νομίζω ότι ο Darby ήταν ειλικρινής. Έχω μελετήσει πολύ τον Darby. Νομίζω ότι έκανε ειλικρινά λάθος. Ναι, αλλά πιστεύω ότι ήταν ειλικρινής. Ποιοι δεν ήταν ειλικρινείς ήταν οι υποστηρικτές του διασπασιοναλισμού που είδαν την πολιτική του αξία στον αιώνα που ακολούθησε, επειδή ο Darby παρέμεινε εξοστρακισμένος για 100 χρόνια. Ή περίπου 90.

Έχετε λοιπόν τον Charles Spurgeon, για παράδειγμα, στο London Metropolitan Tabernacle στο Λονδίνο, που δεν άντεχε τον Darby. Και ονόμασε τη θεολογία νέα, την ονόμασε καινοτόμο. Και η τυπική θεολογική πεποίθηση, και είναι καλή, είναι ότι αυτό που είναι νέο δεν είναι αληθινό, αυτό που είναι αληθινό δεν είναι καινούργιο. Έτσι, αν είναι καινούργιο και καινοτόμο, ο Θεός δεν επινοεί νέα θεολογία, σωστά; Αν κάποιος εφεύρει ένα νέο δόγμα, είναι αυτόματα λάθος.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Ναι, επειδή ο Θεός έχει ήδη ιδρύσει την εκκλησία Του. Είναι σαν να μας το είχαν πει ο Ιησούς και οι μαθητές του.

ΤΖ. Ντ. ΧΟΛ: Ναι. Άρα απορρίφθηκε σχεδόν από όλους επειδή ήταν τόσο πρωτότυπο και τόσο καινούργιο.

Έπειτα έχουμε τον Σκόφιλντ που εμφανίζεται το 1907. Και είναι λίγο απατεώνας. Δεν θέλω να κατηγορήσω έναν νεκρό, αλλά δεν ήταν αυτό που θα λέγατε λαμπρό παράδειγμα για το πώς πρέπει να είναι ένας Χριστιανός. Εγκατέλειψε την οικογένειά του, για παράδειγμα.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Ξέρουμε ότι εγκατέλειψε την οικογένειά του.

ΤΖ. Ντ. ΧΟΛ: Ναι, τη γυναίκα και τα παιδιά του.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Αχ.

ΤΖ. Ντ. ΧΟΛ: Ναι. Έτσι εμφανίζεται στη Νέα Υόρκη. Από τη Νέα Υόρκη, πηγαίνει στο Ηνωμένο Βασίλειο. Καταλήγει στην Οξφόρδη, η οποία είναι το φυτώριο του πολιτικού Σιωνισμού. Τυπώνουν και εκδίδουν μια Βίβλο. Την ονομάζουμε Βίβλο του Σκόφιλντ. Δεν είναι η Βίβλος του Σκόφιλντ. Δεν ήταν ποτέ η Βίβλος του Σκόφιλντ. Δεν είχε ποτέ στην κατοχή του τη Βίβλο. Είναι η Βίβλος της Οξφόρδης. Ήταν ο θεολόγος, φέρεται, του οποίου οι σημειώσεις στα περιθώρια της Βίβλου διέδωσαν τη θεολογία του Τζον Νέλσον Ντάρμπι.

Και αυτό εξαπλώθηκε σαν πυρκαγιά στις Ηνωμένες Πολιτείες. Και αυτό συμβαίνει επειδή στον ευαγγελισμό της κατώτερης εκκλησίας, οι περισσότεροι κληρικοί εκείνη την εποχή, ακόμη και μέχρι σήμερα, δεν έχουν κλασική εκπαίδευση σε θεολογική σχολή. Τότε, ειδικά πριν από την εποχή του διαδικτύου και με το κόστος της έκδοσης, ο τυπικός πάστορας σε μια Βαπτιστική ή Κογκρεγκασιοναλιστική εκκλησία είχε μια Βίβλο και αυτό ήταν όλο. Δεν πήγαιναν σπίτι για να προετοιμάσουν το κήρυγμά τους με μια συλλογή σχολίων ή μια Βίβλο ερμηνευτική ή ένα λεξικό.

Το μόνο που είχαν ήταν μια Βίβλος, αλλά αν μπορούσαν να πάρουν στα χέρια τους την έκδοση του Σκόφιλντ, θα είχαν όλες τις σημειώσεις μελέτης που θα μπορούσαν να διαβάσουν, να μάθουν και να εκπαιδευτούν μόνοι τους. Και ήταν αρκετά έξυπνοι για να γνωρίζουν ότι τα περιθώρια δεν είναι το ίδιο με τα εμπνευσμένα γραπτά, αλλά αυτό έγινε η de facto κατ’ οίκον εκπαίδευση για πολλούς κληρικούς μέσα σε μια μόνο γενιά μεταξύ του ευαγγελικού Προτεσταντισμού της κατώτερης εκκλησίας.

Ο διασπασιοναλισμός έγινε η άποψη της πλειοψηφίας επειδή είναι μια ωραία και εύχρηστη πηγή που διαβάζεις ακριβώς εκεί στις σελίδες της Βίβλου. Και πολλοί αμόρφωτοι Χριστιανοί εκείνη την εποχή δεν ήταν στην πραγματικότητα αρκετά έξυπνοι – ή αρκετά μορφωμένοι, θα έλεγα – για να διακρίνουν τη διαφορά μεταξύ του εμπνευσμένου γραπτού που δόθηκε από τον Θεό το Άγιο Πνεύμα (θεόπνευστου), γραμμένο από τα χέρια ανθρώπων εμπνευσμένων από τον Θεό το Άγιο Πνεύμα, και των σημειώσεων περιθωρίου στις οποίες αυτή η ουσιαστικά σχισματική αίρεση στην Ιρλανδία και στη συνέχεια στην Αγγλία έχει τη θεολογία της στο πλάι των σελίδων.

Και έτσι θα το έβλεπαν αυτό, δεν θα έβλεπαν τη διαφορά, και ξαφνικά, αν προχωρήσετε γρήγορα στο σήμερα, οι άνθρωποι πιστεύουν ότι αυτή είναι η άποψη που η εκκλησία είχε πάντα.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Λοιπόν, ο Ντάρμπι επινοεί αυτό, όπως είπατε, νέα θεολογία, θεολογία αίρεσης, μη παραδοσιακή χριστιανική θεολογία, αλλά διαδίδεται αποτελεσματικά από αυτόν τον τύπο, τον Σκόφιλντ, αυτόν που εγκατέλειψε την οικογένεια.

ΤΖ. Ντ. ΧΟΛ: Το όνομα του Σκόφιλντ είναι πάνω. Το όνομα είναι πάνω. Ναι.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Ποιο ήταν το κίνητρό του; Το γνωρίζουμε;

Ο Σκόφιλντ ως υποστηρικτής του πολιτικού σιωνισμού
ΤΖ. Ντ. ΧΟΛ: Δεν νομίζω ότι το κίνητρο του Σκόφιλντ είναι δυσοίωνο. Δεν θέλω να τον υποτιμήσω σαν να είναι κακός. Νομίζω ότι ήταν περίεργο που δεν σκέφτηκε, εντάξει, άρα είμαι ένας σχετικά άχρηστος. Γιατί εγώ – γιατί πληρώνουν ξένοι για να με ταξιδέψουν στον ωκεανό για να συναντήσω ανθρώπους που δεν γνωρίζω στην Οξφόρδη;

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Α, ξένοι πλήρωσαν για να περάσει απέναντι για να το κάνει αυτό;

ΤΖ. Ντ. ΧΟΛ: Δεν υπάρχει τίποτα στη ζωή του Σκόφιλντ που να υποδηλώνει ότι θα είχε τα χρήματα για να το πληρώσει ο ίδιος. Υπάρχουν μερικά πράγματα εκεί που δεν βγάζουν πολύ νόημα, συμπεριλαμβανομένης της λέσχης στην οποία ήταν μέλος στη Νέα Υόρκη, με συνδρομές που δεν θα ήταν λογικό να υποθέσουμε ότι κάποιος από την έλλειψη εργασίας του Σκόφιλντ θα μπορούσε να αντέξει οικονομικά.

Ναι, λοιπόν, διασχίζει τον ωκεανό και συναντά άτομα της υψηλής κοινωνίας. Είναι στην Οξφόρδη, σωστά; Και συζήτησαν την έκδοση αυτής της Βίβλου, και ήταν η πρώτη Βίβλος του είδους της στην οποία οι περιθωριακές σημειώσεις θα έχουν θεολογικό περιεχόμενο. Άρα μια ενσωματωμένη Βίβλος μελέτης.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Ναι, είναι μια ενσωματωμένη Βίβλος μελέτης, η οποία ήταν εντελώς καινούργια. Οπότε, αν δεν μπορούσες να πας σε θεολογική σχολή, εντάξει, απλώς αγόρασε τη Βίβλο του Σκόφιλντ και πίστεψε ό,τι υπάρχει στις σελίδες της.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Ακούγεται σαν να υπονοείς ότι ο ίδιος, εν γνώσει ή όχι, ήταν κάπως άστοχος.

ΤΖ. Ντ. ΧΟΛ: Νομίζω ότι ήταν τσιγκούνης. Ναι, νομίζω ότι οι Σιωνιστές στο Ηνωμένο Βασίλειο, οι πολιτικοί Σιωνιστές, έμαθαν τι δίδασκαν οι Αδελφοί του Πλύμουθ – αυτή είναι η ομάδα του Ντάρμπι – και νόμιζαν, λοιπόν, την ίδια στιγμή που έχεις τον Θίοντορ Χερτσλ, ο οποίος προσπαθεί να πείσει την Ευρώπη να πιστέψει στο σιωνιστικό σχέδιο. Και αυτή η εσχατολογία αναπτύσσεται εδώ, κάτι που θα μπορούσε να είναι χρήσιμο για τον σκοπό τους. Και ναι, διέδωσαν τη Βίβλο, τη Βίβλο του Σκόφιλντ, νομίζω για σαφώς πολιτικούς λόγους.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Αυτό λοιπόν προήλθε από το Ηνωμένο Βασίλειο. Ο Σιωνισμός ως ιδέα πραγματικά άρχισε να αναπτύσσεται πρώτα στο Ηνωμένο Βασίλειο, στην Αγγλία. Γιατί; Έχετε κάποια ιδέα;

ΤΖ. Ντ. ΧΟΛ: Δεν ξέρω γιατί συγκεκριμένα ο Σιωνισμός, ο θρησκευτικός Σιωνισμός, εξαπλώθηκε στην Αγγλία οργανικά. Δηλαδή, εκεί μετακινήθηκαν οι Αδελφοί του Πλύμουθ. Αυτό θα είχε νόημα. Αλλά θα ήθελα να επισημάνω ότι το ίδιο ίδρυμα που τύπωσε τη Βίβλο του Σκόφιλντ είναι το ίδιο ίδρυμα που δημοσίευσε τη Διακήρυξη Μπάλφουρ μέσα σε ένα χρόνο. Ναι, είναι πρακτικά οι ίδιοι άνθρωποι. Έτσι, μέσα σε ένα χρόνο από τη Διακήρυξη Μπάλφουρ, έχετε αυτό – συμπτωματικά πραγματικά σπουδαία νέα θεολογία που βοηθά στην υποστήριξη, στην υποστήριξη της πολιτικής φιλοδοξίας των Σιωνιστών.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Δεν είχα ιδέα. Αυτό είναι καταπληκτικό. Αυτό είναι καταπληκτικό. Έτσι, έρχεται η ώρα που οι Ηνωμένες Πολιτείες πραγματικά ριζώνουν. Και τότε περίπου — πριν από τον Πρώτο Παγκόσμιο Πόλεμο, αυτό πλήττει τις ΗΠΑ.

Ο Διασπασιοναλισμός Ριζώνει στην Αμερική

JD HALL: Ναι. Άρα θα ήταν — τι ήταν, το 1907, νομίζω ότι ο Scofield εκδόθηκε. Και έτσι, ναι, έφτασε στις Ηνωμένες Πολιτείες πολύ γρήγορα. Και απλώς εξαπλώθηκε σαν πυρκαγιά επειδή υπάρχουν Βαπτιστές, Μεθοδιστές, Κογκρεγκασιοναλιστές. Έχετε την Αναβίωση της Οδού Azusa, η οποία μόλις αρχίζει να δίνει το έναυσμα για τον Χαρισματισμό. Έτσι, όποιος βρίσκεται σε αυτούς τους κύκλους, πιθανότατα δεν πηγαίνει σε θεολογική σχολή. Δεν είναι οι mainstream Προτεστάντες που θα είχαν τα φυσικά σεμινάρια. Ξέρετε, οι Πρεσβυτεριανοί σας, οι Επισκοπικοί σας, και ούτω καθεξής.

Και, λοιπόν, μπράβο τους. Κατάφεραν να αποφύγουν το μεγαλύτερο μέρος του προβλήματος της διασπασιοναλισμού για αρκετά μεγάλο χρονικό διάστημα. Αλλά σήμερα, έχουν φαγωθεί από τη διασπασιοναλισμό. Αλλά στην πραγματικότητα δεν είναι θεολογία για τους κυρίαρχους Προτεστάντες. Απλώς είναι διαποτισμένη μέσω του πολιτισμού, μέσω διαφόρων καναλιών. Αλλά δεν προήλθε από τα σεμινάρια και τα Βιβλικά κολέγια τους.

Στην πραγματικότητα, οι Πρεσβυτεριανοί, για παράδειγμα, είναι οι θεολόγοι της αρχιδιαθήκης. Το δόγμα τους θα έπρεπε να είναι εχθρικό προς τον οικονομισμό, αλλά θα βρείτε ακόμα πολλούς – συγγνώμη – Πρεσβυτεριανούς που θα σας πουν ότι οι Εβραίοι είναι ο εκλεκτός λαός του Θεού μόνο και μόνο επειδή σε αυτό το σημείο το λάμβαναν αυτό μέσω ώσμωσης ως Χριστιανοί. Ναι, είναι απλώς παντού. Ως Χριστιανοί, υποτίθεται ότι υποστηρίζετε το Ισραήλ.

Με την Κάρι Πρίτζιν Μπόουλερ, αν προφέρω σωστά το όνομά της, νομίζω ότι σόκαρε πολλούς ανθρώπους όταν στη συνεδρίαση του Συμβουλίου Θρησκευτικής Ελευθερίας είχε πει, ως Καθολικοί, δεν υποστηρίζουμε το Ισραήλ ή δεν είμαστε Σιωνιστές. Και αυτό σόκαρε πολλούς ανθρώπους σαν να το επινοεί. Και δεν συνειδητοποιούν ότι η συντριπτική πλειοψηφία του Χριστιανικού κόσμου έχει μια ομολογία πίστης για την συγκεκριμένη εκκλησία της που δεν επιτρέπει την πεποίθηση ότι οι Εβραίοι είναι ο εκλεκτός λαός του Θεού.

Και έτσι οι περισσότεροι άνθρωποι στις μέρες μας δεν έχουν και τόσο επίγνωση του δόγματος τους. Ξέρετε, υπάρχει ένα είδος δογματικής υποβάθμισης, ας πούμε. Έτσι θα το ονόμαζε ο Σπέρτζον. Μια θεολογική υποβάθμιση όπου οι Χριστιανοί δεν γνωρίζουν ποιες υποτίθεται ότι είναι οι δικές τους πεποιθήσεις.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Ενδιαφέρον. Υπάρχει λοιπόν — ακόμα κι αν εσείς αποδεχτείτε τις αρχές του διασπασιοναλισμού όπως μόλις περιγράψατε, εξακολουθεί να είναι ένα άλμα να πάμε από αυτό στην απεριόριστη στρατιωτική βοήθεια προς το σύγχρονο κοσμικό κράτος του Ισραήλ, σωστά;

Υποστηρίζοντας το Ισραήλ εναντίον της υποστήριξης του Ιησού
JD HALL: Όχι, είναι ένα τεράστιο άλμα. Από τη μία πλευρά, μπορούμε να παραδεχτούμε, ας πούμε ότι είμαι προχιλιαστής και πιστεύω ότι ο Ιησούς θα έρθει κυριολεκτικά να βασιλεύσει από την Ιερουσαλήμ μια μέρα. Είναι ένα πράγμα να πιστεύουμε ότι μια μέρα μια ομάδα Εβραίων θα σωθεί και θα γίνει Χριστιανική. Αυτό θα ήταν υπέροχο αν συμβεί αυτό. Αυτό είναι υπέροχο. Τι σχέση έχει αυτό με το ότι υποστηρίζω το κράτος του Ισραήλ σήμερα; ( σσ ας απαντήσουν και οι εγχώριοι εμπλεκόμενοι)

Ο Θεός μπορεί μια μέρα να σώσει τους Εβραίους. Τέλεια. Ελπίζω να το κάνει. Οι υποσχέσεις είναι στη Βίβλο ότι θα το κάνει. Πιστεύω λοιπόν ότι αυτό θα συμβεί μια μέρα. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει επομένως να γίνω μέρος ενός προτεκτοράτου για να προστατεύσω ένα βασίλειο Εβραίων του οποίου ο βασιλιάς δεν είναι ευπρόσδεκτος. Και για μένα, αυτό είναι το προσβλητικό μέρος ως Χριστιανός, να μου λένε ότι πρέπει να υποστηρίξω το ισραηλινό κράτος. Υποστηρίζω τον Ιησού. Ο Ιησούς δεν είναι ευπρόσδεκτος στο ισραηλινό κράτος.

Το δικαίωμα επιστροφής, για παράδειγμα, δίνει στους Εβραίους την άδεια να επιστρέψουν ανεξάρτητα από την εβραική ποσότητα αίματός τους. Δεν χρειάζεται να είναι ένα συγκεκριμένο ποσοστό Εβραικό, σωστά; Αν έχεις έναν παππού και γιαγιά στους τέσσερις Εβραίους, μπορείς να έρθεις από οπουδήποτε στον κόσμο στο Ισραήλ, θα σε αφήσουν να μεταναστεύσεις και να γίνεις πολίτης επειδή η σκέψη είναι ότι οι Εβραίοι χρειάζονται ένα ασφαλές μέρος στον κόσμο, σωστά; Αυτή είναι η φιλοσοφία. Εκτός αν είσαι Χριστιανός. Αν είσαι Εβραίος που πιστεύει στον Ιησού, δεν είσαι ευπρόσδεκτος πίσω. (σσ ΤΡΟΜΕΡΟ και αποσιωπάται)

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Ισχύει αυτό;

ΤΖ. ΝΤΙ ΧΟΛ: Α, αυτό είναι απολύτως αλήθεια. Ναι.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Μπορείς να είσαι 100% Εβραίος στο αίμα. Ναι. Αλλά αν ομολογείς τον Ιησού, δεν έχεις το δικαίωμα να επιστρέψεις;

ΤΖ. ΝΤΙ ΧΟΛ: Μπορείς να είσαι 100% Εβραίος στο αίμα, όσον αφορά την εθνικότητά σου. Αλλά αν πιστεύεις στον Ιησού, δεν μπορείς να επιστρέψεις ακόμα κι αν διωκεσαι στην πατρίδα σου, υποθετικά, αν αυτό συνέβαινε. Ας υποθέσουμε λοιπόν ότι διώκουν Εβραίους με βάση την εθνικότητά τους σε κάποια χώρα κάπου. Δεν τους νοιάζει αν είναι Χριστιανοί ή εθνοτικά Εβραίοι. Θα τους θανατώσουν. Τώρα, το δικαίωμα επιστροφής δεν θα τους επέτρεπε να επιστρέψουν.

Το δικαίωμα επιστροφής αφορά συγκεκριμένα τους Εβραίους που είτε παραμένουν Εβραίοι είτε δεν έχουν, τουλάχιστον, ενταχθεί σε άλλη θρησκεία. (σσ να δηλώσεις άθεος και να πείσεις ότι είσαι άθεος παρά χριστιανός) Έτσι, αν είσαι άθεος Εβραίος, δεν το χαρακτηρίζουν ως θρησκεία, οπότε μπορείς να επιστρέψεις. Αν είσαι αγνωστικιστής Εβραίος, μπορείς να επιστρέψεις στο Ισραήλ. Αν είσαι Χριστιανός Εβραίος, δεν μπορείς.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Έτσι, μπορείς να απορρίψεις καταφατικά φωναχτά την Τορά και το Ταλμούδ σε όλες τις θρησκευτικές εκφράσεις του Ιουδαϊσμού. «Δεν πιστεύω στον Ιουδαϊσμό. Νομίζω ότι είναι παράλογο».

ΤΖ. Ντι Χολ: Μπορείς να είσαι μη ασκών το θρησκευτικό σου καθήκον Εβραίος με δικαίωμα επιστροφής.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Μπορείς να είσαι κατά των Εβραίων που ασκούν το θρησκευτικό τους έργο, όπως άθεος, κυριολεκτικά άθεος.

Χριστιανοί Σιωνιστές και η Μεταχείριση των Χριστιανών από το Ισραήλ
JD HALL: Λοιπόν, μπορείς να είσαι Σατανιστής αρκεί να μην πρόκειται για οργανωμένο Σατανισμό. Εκτός αν είσαι μέλος με το όνομά σου στον κατάλογο μιας επίσημης Εκκλησίας του Σατανά κάπου. Ας πούμε απλώς ότι ασκείς τον αποκρυφισμό. Μπορείς να έρθεις στο Ισραήλ αρκεί να μην έχεις ενταχθεί σε άλλη θρησκεία όπως ο Χριστιανισμός.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Τι λένε οι Χριστιανοί Σιωνιστές γι’ αυτό;

JD HALL: Λοιπόν, πρώτα απ ‘όλα, πολλοί από αυτούς δεν το πιστεύουν. Δεν πιστεύουν ότι αυτό είναι αλήθεια. Λένε, “Λοιπόν, αυτό δεν μπορεί να είναι αλήθεια.” Επειδή τους έχουν πει ότι οι Εβραίοι και ότι οι Ισραηλινοί αγαπούν τους Χριστιανούς και ότι έχουμε αυτή την κοινή θρησκευτική κληρονομιά, κάτι που φυσικά δεν είναι καθόλου αλήθεια. Και ότι είναι φίλοι των Χριστιανών. Έτσι είναι σαν να τους μπερδεύει το μυαλό. “Λοιπόν, αυτό δεν μπορεί να είναι αλήθεια.” Λοιπόν, αυτό είναι αλήθεια.

Το Ισραήλ δεν είναι φίλος του Χριστιανισμού, καθόλου. Υπάρχουν νόμοι στα βιβλία στο κράτος του Ισραήλ που απαγορεύουν τον ευαγγελισμό μέσω των ραδιοφωνικών κυμάτων, που απαγορεύουν τον χριστιανικό ευαγγελισμό σε ανηλίκους. Μάλιστα, ο Ρον Κάντορ – δεν ξέρω αν γνωρίζετε αυτό το όνομα ή όχι. Ο Ρον Κάντορ είναι μια χριστιανική διασημότητα στο Ισραήλ, και ήταν στο X μια μέρα μιλώντας για το πόσο στοργικό και ευγενικό είναι το Ισραήλ απέναντί ​​του ως Εβραίος που πιστεύει στον Ιησού. Και θα το διατυπώσουν έτσι επίτηδες, ώστε να μην υπονοήσουν ότι είναι Χριστιανοί, γιατί αν πουν ότι είναι Χριστιανοί, μπορεί να χρειαστεί να φύγουν. Έτσι θα πουν «Εβραίος που πιστεύει στον Ιησού». Προσπαθούν να λειτουργήσουν το σύστημα.

Τον ψάχνω λοιπόν, τον Ρον Κάντορ, και έχει έναν τηλεοπτικό σταθμό, έναν χριστιανικό τηλεοπτικό σταθμό στο Ισραήλ. Και το 2020, του πήραν την άδεια μετάδοσης επειδή είπαν ότι έλεγε στους Εβραίους ότι χρειάζονταν τον Ιησού. Έτσι έπρεπε να υποσχεθεί ότι δεν θα έδινε το ευαγγέλιο στους Εβραίους, ότι δεν θα προσπαθούσε να διαδώσει το όνομα και τη φήμη του Ιησού μέσω των ραδιοφωνικών κυμάτων, ώστε να του δώσουν πίσω τον «χριστιανικό» σταθμό του. Και εκεί καυχιέται για το πόσο σπουδαίο είναι το Ισραήλ στους Χριστιανούς. Του πήραν την άδεια μετάδοσης επειδή μίλησε για τον Χριστό.

Υπάρχουν λοιπόν αυτοί οι λεγόμενοι Χριστιανοί Εβραίοι στο Ισραήλ που, πάλι, πιθανότατα δεν αυτοαποκαλούνται Χριστιανοί Εβραίοι. Είναι «Εβραίοι που πιστεύουν στον Ιησού». Υπάρχουν μερικοί που είναι εκεί σαν αυτόν, των οποίων ο σκοπός είναι να πουν στους Χριστιανούς πόσο σπουδαία είναι τα πράγματα στο Ισραήλ. «Άκουσε αυτό το άτομο να σου λέει για το πώς αντιμετωπίζονται οι σπουδαίοι Χριστιανοί στο Ισραήλ». Αλλά εσύ και εγώ ξέρουμε ότι οι Χριστιανοί δεν αντιμετωπίζονται καθόλου καλά στο Ισραήλ.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Όχι, όχι, δεν είναι. Στην πραγματικότητα, αποτελούν αντικείμενο πολλής εχθρότητας και σε πολλές περιπτώσεις, βίας. Και είναι ενδιαφέρον πόσοι Χριστιανοί εκδιώχθηκαν από τις γαίες και τα σπίτια τους το 1948 με την ίδρυση του Κράτους του Ισραήλ.

ΤΖ. ΝΤΙ ΧΟΛ: Λοιπόν, η περιουσία της εκκλησίας εκεί εξακολουθεί να κατάσχεται μέχρι σήμερα για διευθέτηση. Με την Ορθόδοξη Εκκλησία, το Ισραήλ έκλεισε την τράπεζά τους – ή πάγωσε τον τραπεζικό τους λογαριασμό – επειδή δεν πλήρωσαν τον φόρο τους. Ήταν ένας φόρος που ξαφνικά τους επέβαλαν. Όλο αυτό το διάστημα δεν χρειάστηκε να πληρώσουν αυτόν τον φόρο. Το Ισραήλ τους τον επιβάλλει. Δεν μπορούσαν να τον αντέξουν οικονομικά επειδή άξιζε χρόνια, και κατάσχεσαν τον τραπεζικό τους λογαριασμό και απείλησαν να τους πάρουν την περιουσία τους.

Οι Οθωμανοί δεν χρέωναν φόρο στις εκκλησίες. Έτσι, όταν οι Οθωμανοί είχαν τον έλεγχο της Γης της Επαγγελίας για 400 χρόνια στο σύστημα των μιλέτ, δεν χρέωναν φόρο στις εκκλησίες. Το Ισραήλ ξεκίνησε μόλις πριν από λίγα χρόνια. Έτσι, οι Χριστιανοί δέχονται πιέσεις. Εννοώ, οι γηγενείς πιστοί, αυτοί των οποίων οι εκκλησίες υπάρχουν περισσότερο από όσο το Ισραήλ είναι κράτος – είναι αυτοί που αντιμετωπίζουν την πίεση για την οποία είναι πολύ δύσκολο να νοιαστούν καθόλου οι Χριστιανοί στην Αμερική.

Η Οθωμανική Περίοδος και η Φροντίδα των Χριστιανικών Ιερών Τόπων
TUCKER CARLSON: Και οι Μουσουλμάνοι ηγεμόνες τους δεν το έκαναν αυτό κατά την Οθωμανική περίοδο.

JD HALL: Η απάντηση είναι όχι. Οι Μουσουλμάνοι ηγεμόνες δεν φορολογούσαν τις εκκλησίες κατά την Οθωμανική περίοδο. Ήταν πολύ ευγενικοί με τους Χριστιανούς. Μάλιστα, φρόντιζαν τους ιερούς μας τόπους. Οι Ισλαμικές αρχές ξαναέχτισαν την Εκκλησία του Τάφου 3 διαφορετικές φορές κατά τη διάρκεια των αιώνων. Είχαν έναν νόμο που προστάτευε τους Χριστιανούς προσκυνητές στο ταξίδι τους. Δηλαδή, κανείς δεν ασχολήθηκε με το —

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Οι Οθωμανοί Τούρκοι, οι Μουσουλμάνοι ηγεμόνες των Αγίων Τόπων, ξαναέχτισαν την Εκκλησία του Παναγίου Τάφου 3 φορές;

ΤΖ. Ντ. ΧΟΛ: 3 φορές, ναι. Είτε την ξαναέχτισαν πλήρως είτε μια μεγάλη ανακαίνιση. Μια φορά έπιασε φωτιά και ξαναέφτιαξαν την οροφή. Αλλά αν έχετε δει την Εκκλησία του Παναγίου Τάφου, μπορείτε να φανταστείτε τι χρειάστηκε για να την ξαναφτιάξετε.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Είναι τεράστια και σε αποσύνθεση. Δυστυχώς, είναι ένα καταπληκτικό μέρος.

ΤΖ. Ντ. ΧΟΛ: Πολλά από αυτά τα αξιοθέατα έχουν αρχίσει να αποσυντίθενται από το 1948.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Αυτό σίγουρα αποσυντίθεται, και μόνο φυσικά, το φυσικό κτίριο, το εργοστάσιο, καταρρέει.

JD HALL: Μέρος της αντίθεσης στο σιωνιστικό σχέδιο στη Μεγάλη Βρετανία τη δεκαετία του 1940 οφειλόταν στο γεγονός ότι οι μουσουλμανικές αρχές είχαν φροντίσει τόσο καλά τους χριστιανικούς μας χώρους, που ήταν λίγο ρίσκο να αφήσουμε τις εβραϊκές αρχές να το κάνουν αυτό. Έχω ακούσει ανθρώπους να λένε: «Αν δεν ήταν το Ισραήλ, δεν θα μπορούσαμε να επισκεφτούμε τους ιερούς μας χώρους. Δεν θα υπήρχαν καν ιεροί χώροι πια». Και είναι σαν, ποιος νομίζετε ότι τους φρόντιζε όλο αυτό το διάστημα; Ήταν οι ισλαμικές αρχές που είχαν τον έλεγχο σε αυτό.Λόγω της ισλαμικής άποψης για τον Ιησού, στην πραγματικότητα ήταν αρκετά ευγενικοί με τους ιερούς τόπους στην περιοχή.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Ποια είναι η ισλαμική άποψη για τον Ιησού;

ΤΖ. Ντ. ΧΟΛ: Λοιπόν, δεν θέλω να πω ότι οι Μουσουλμάνοι έχουν υψηλή άποψη για τον Ιησού. Ο λόγος είναι ότι ο Ιησούς δεν είναι φανταστικός. Ο Ιησούς είναι πραγματικός. Ο Ιησούς από τη Ναζαρέτ είναι ένα πραγματικό βιολογικό πρόσωπο. Μέχρι σήμερα, εξακολουθεί να υπάρχει. Είναι στον παράδεισο. Δεν είναι εδώ. Θα έλεγα ότι οι Μουσουλμάνοι έχουν μια λανθασμένη άποψη για τον Ιησού. Δεν είναι η πραγματική άποψη για τον Ιησού, αλλά στην πραγματικότητα τον συμπαθούν αρκετά. Και έτσι πιστεύουν ότι ο Ιησούς στάλθηκε από τον Θεό, ότι ήταν από τον Θεό, ότι είπε αληθινά πράγματα, ότι έκανε πραγματικά θαύματα και ότι στην πραγματικότητα θα επιστρέψει (σσ αυτό είναι σιίτικο δόγμα). Αυτό δεν τους κάνει Χριστιανούς.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Δεν σημαίνει ότι — οι Μουσουλμάνοι πιστεύουν ότι ο Ιησούς θα επιστρέψει;

ΤΖ. Ντ. ΧΟΛ: Το κάνουν, ως προφήτης, όχι ως Μεσσίας, αλλά πιστεύουν στην επιστροφή του.

Προπαγάνδα που Στοχοποιεί Αμερικανούς Χριστιανούς
TUCKER CARLSON: Άρα υπάρχει μια προσπάθεια να προπαγανδιστεί αυτό το ζήτημα και στις εκκλησίες;

JD HALL: Ναι, δεν ξέρω πόσο επίσημο είναι, αλλά όταν ακούς Χριστιανούς να μιλάνε για το Ισλάμ, λένε πράγματα όπως: «Λοιπόν, πρέπει να διατηρήσουμε καλές σχέσεις με το Ισραήλ επειδή το Ισλάμ και ο Χριστιανισμός είναι φυσικοί εχθροί». Λοιπόν, δεν λέω ότι δεν είμαστε. Δεν λέω ότι το Ισλάμ και ο Χριστιανισμός είχαν ποτέ κάποιο είδος συνεργασίας, αλλά ειλικρινά, είναι ο ραβινικός Ιουδαϊσμός και ο Χριστιανισμός που ιστορικά ήταν σε αντίθεση.

Η ιδέα ότι οι Χριστιανοί και οι Εβραίοι τα πήγαιναν καλά όλο αυτό το διάστημα και ότι πρέπει να συνεργαστούμε για να προστατευτούμε από τους Μουσουλμάνους είναι μια πολύ πρόσφατη ιδέα. Αυτό δεν ήταν κάτι που είχε τεθεί ποτέ πριν από τον 20ό αιώνα. Αυτό το κομμάτι είναι ολοκαίνουργιο. Και προέρχεται από τα εβραϊκά επιχειρήματα που βλέπετε στην τηλεόραση και στις ειδήσεις συνεχώς.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Είναι λοιπόν μια πολιτική κατασκευή που έχει γίνει αποδεκτή ως θεολογική πραγματικότητα από τους Αμερικανούς Χριστιανούς.

ΤΖ. ΝΤΙ ΧΟΛ: Θα έλεγα ότι έτσι είναι. Υπάρχει τόσο μεγάλη σύγχυση μεταξύ του τι είναι πολιτικό και τι είναι θεολογικό όσον αφορά το Ισραήλ, που μερικές φορές είναι πραγματικά δύσκολο να προσδιορίσουμε τι είναι θεολογική προπαγάνδα και τι πολιτική προπαγάνδα. Γιατί όταν γίνεται σε εμάς, στους ανθρώπους που το κάνουν – για αυτούς, είναι όλα πολιτική προπαγάνδα. Δεν προσπαθούν να αλλάξουν τη θρησκεία μας όταν μας λένε αυτά τα πράγματα ως Χριστιανούς. Θέλουν απλώς να έχουμε μια διαφορετική πολιτική προοπτική. Πρέπει να το αντιμετωπίσουν από την οπτική γωνία της θεολογίας.

Και αυτό είναι το λυπηρό με τον νομοδικαιολόγο – στην καρδιά του, υπάρχουν άνθρωποι που πραγματικά το πιστεύουν αυτό, σίγουρα. Ο Ντάρμπι το πίστευε. Νομίζω ότι ο Σκόφιλντ το πίστευε. Οι Χριστιανοί σήμερα το πιστεύουν. Είναι πολύ αφοσιωμένοι σε αυτό. Αλλά προωθείται και διαδίδεται από ανθρώπους που δεν το πιστεύουν καθόλου και που δεν ενδιαφέρονται για τον έναν ή τον άλλον τρόπο. Αλλά το βρίσκουν πολύ χρήσιμο για τους σκοπούς τους.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Ένα από αυτά τα ενδιαφερόμενα μέρη είναι η ίδια η κυβέρνηση του Ισραήλ. Τι κάνει η κυβέρνηση του Ισραήλ για να πείσει τους Αμερικανούς Χριστιανούς ότι η υποστήριξη του κοσμικού κράτους του Ισραήλ είναι θρησκευτικό τους καθήκον; Δηλαδή, πώς μοιάζει αυτή η προπαγανδιστική εκστρατεία;

Η Ισραηλινή Εκστρατεία Δημόσιας Διπλωματίας, αξίας 729 εκατομμυρίων δολαρίων

JD HALL: Πιστεύω λοιπόν ότι τα 729 εκατομμύρια δολάρια είναι αυτά που διέθεσε η Κνεσέτ για τη χρηματοδότηση του έργου μέσω του ισραηλινού Υπουργείου Εξωτερικών. 729 εκατομμύρια δολάρια μέσω της μονάδας δημόσιας διπλωματίας, όπως την αποκαλούν. 729 εκατομμύρια δολάρια είχαν προϋπολογιστεί για το έτος 2026.

Έχουν ένα μέρος αυτών των 729 εκατομμυρίων δολαρίων για δημόσια διπλωματία που ονομάζεται Έργο 545, το οποίο είναι ένας προϋπολογισμός 145 εκατομμυρίων δολαρίων που έχει διατεθεί για να επηρεάσει ή να χειραγωγήσει την Τεχνητή Νοημοσύνη και τα αποτελέσματα των μηχανών αναζήτησης κυρίως για τους Αμερικανούς. Για να σας δώσω μια ιδέα για το πόσο είναι αυτό, στο απόγειο της Σοβιετικής Ένωσης ο προϋπολογισμός τους ήταν 3,5 εκατομμύρια δολάρια για αυτό που ονόμαζαν ενεργά μέτρα. Τα ενεργά μέτρα ήταν η σοβιετική προπαγάνδα. 3,5 εκατομμύρια δολάρια. Αλλά αυτό έπρεπε να καλύψει ουσιαστικά 5 ηπείρους επειδή η Σοβιετική Ένωση ήταν παντού. Ήταν ένας διπολικός κόσμος, έπρεπε να καλύψει το μεγαλύτερο μέρος του κόσμου. Και ήταν μέσω αυτού του προγράμματος που έκαναν τις ασκήσεις της Κομιντέρν και διείσδυσαν την κομμουνιστική προπαγάνδα στην εκπαίδευση και τη θρησκεία και σε όλους αυτούς τους διαφορετικούς δρόμους όπου θα μπορούσε να επηρεάσει τους Αμερικανούς, αλλά και ανθρώπους από όλο τον κόσμο.

Έτσι, 3,5 εκατομμύρια δολάρια είναι αυτά που ξόδεψαν οι Σοβιετικοί στο απόγειό τους για τα ενεργά τους μέτρα. Η μονάδα δημόσιας διπλωματίας στο πλαίσιο του Ισραηλινού Υπουργείου Εξωτερικών είναι περίπου το ένα τέταρτο αυτού του ποσού, αλλά όλα αυτά δαπανώνται στις Ηνωμένες Πολιτείες. Δεν τα ξοδεύουν σε άλλα έθνη σε διαφορετικές ηπείρους και σε διαφορετικές χώρες που δεν μπορούν να τους ωφελήσουν πολιτικά. Το Ισραήλ πρέπει απλώς να έχει τις Ηνωμένες Πολιτείες ως σύμμαχο. Δεν χρειάζεται να εργαστεί σκληρά για να κερδίσει τη Βραζιλία ως σύμμαχο ή οποιονδήποτε άλλον. Εμείς είμαστε αυτοί που έχουν το δικαίωμα βέτο στον ΟΗΕ και στο Συμβούλιο Ασφαλείας. Το μόνο που χρειάζονται είναι εμάς. Έτσι, εμείς είμαστε οι καλοί αποδέκτες αυτών των 145 εκατομμυρίων δολαρίων που επηρεάζουν ακόμη και αυτά που λέει η τεχνητή νοημοσύνη μας και τα αποτελέσματα των μηχανών αναζήτησής μας. Όλα αυτά επηρεάζουν τον τρόπο που βλέπουμε το Ισραήλ.

Αλλά επιπλέον, βλέπετε τη θρησκευτική διείσδυση – για την οποία ξέρω ότι έχετε μιλήσει και άλλοι καλεσμένοι πρόσφατα. Αλλά μέσα από τις διαφορετικές εκδοχές –

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Απλώς δώστε μας μια γενική περιγραφή του πώς μοιάζει η προπαγανδιστική προσπάθεια κατά των αμερικανικών εκκλησιών από το Ισραήλ. Γεωγραφική περίφραξη, για παράδειγμα – τι είναι αυτό;

JD HALL: Ναι, υπήρχαν 4 διαφορετικοί οργανισμοί που ουσιαστικά είχαν εγγραφεί στον FARA, τον Νόμο Εγγραφής Ξένων Πράκτορων. Νομίζω ότι ήταν το Clocktower X, και μετά το Show Faith by Works, και μετά μερικοί ακόμη. Και το θέμα του geofencing – ουσιαστικά σκιαγραφούν αόρατα τις εκκλησίες σε έναν χάρτη, έτσι ώστε όταν πηγαίνετε εκεί και φεύγετε, να γεμίζει το τηλέφωνό σας με διαφορετικά είδη προπαγάνδας. Υποθέτοντας ότι πήγατε στην εκκλησία εκεί, ίσως θα ήσασταν πιο ευάλωτοι σε κάποια διαφήμιση για το γιατί είναι καθήκον σας ως Χριστιανός να υποστηρίζετε το Ισραήλ.

Αλλά υπάρχουν πολλά που δεν έχουν συζητηθεί και αφορούν πραγματικά την εκστρατεία geofencing. Και νομίζω ότι μόλις αποκαλύφθηκε, ο Brad Parscale έκανε ένα βήμα πίσω και είπε: “Ίσως να μην κάνουμε το geofencing, αυτή ήταν απλώς μια πρόταση, ή θέλαμε να το κάνουμε αυτό.”

Ήταν ένα λεωφορείο 4 εκατομμυρίων δολαρίων – ήταν η ίδια ομάδα – 4 εκατομμυρίων δολαρίων που έστειλε ένα λεωφορείο με ουσιαστικά ένα ισραηλινό λεωφορείο προπαγάνδας. Με ακουστικά εικονικής πραγματικότητας και άλλα τέτοια, στόχευε νεαρούς άνδρες ηλικίας 16 έως 24 ετών. Έτσι, θα πήγαινε σε χώρους στάθμευσης εκκλησιών και θα είχε μια οθόνη πολυμέσων για τους νεαρούς άνδρες να παρακολουθούν τις IDF εν δράσει. Και θα έδειχνε τι συνέβη στις 7 Οκτωβρίου και στη συνέχεια πόσο ηρωικές είναι οι IDF. Σε χώρους στάθμευσης εκκλησιών, έτσι ώστε να φύγουν χωρίς να μάθουν τίποτα περισσότερο για τον Ιησού, ή τον Θεό, ή την Αγία Γραφή ή την Τορά. Δεν ήταν θεολογικό. Ήταν καθαρά πολιτικό.

TUCKER CARLSON: Αλλά γίνεται σε χώρους στάθμευσης εκκλησιών εν γνώσει του πάστορα της εκκλησίας. Θα υπέθετα ότι ναι.

JD HALL: Έτσι, όταν έκαναν την κατάθεσή τους στο FARA, δεν είπαν ότι θα πάμε σε αυτές τις συγκεκριμένες εκκλησίες. Είπαν ότι θα πάμε σε εκκλησίες σε αυτές τις πολιτείες. Αλλά ναι, μπορείτε να στοιχηματίσετε με το πιο χαμηλό σας δολάριο ότι αν έχουν άδεια να μπουν σε ένα πάρκινγκ μεγαλοεκκλησίας και να στήσουν μαγαζί με το λεωφορείο τους για να έρθουν νεαροί άνδρες και να δουν τα βίντεο για το πόσο σπουδαίοι και ηρωικοί είναι οι IDF, είμαι σίγουρος ότι ο πάστορας θα τους έδινε την άδεια να το κάνουν.

Χριστιανοί, οι IDF και η διαφθορά της Ευαγγελικής Θεολογίας
ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Θέλω να πω, οι Χριστιανοί αντιτίθενται στην άμβλωση. Πιθανώς για μια σειρά από λόγους, αλλά ουσιαστικά επειδή πρόκειται για δολοφονία αθώων. Το μωρό δεν έκανε τίποτα κακό. Δεν μπορείς να σκοτώσεις τους αθώους. Και οι Χριστιανοί το γνωρίζουν αυτό και υποστηρίζουν αυτό. Αυτό είναι το πιο… οι IDF είναι ο πιο βάναυσος στρατός στον κόσμο, ο οποίος είναι παγκοσμίως γνωστός για τη δολοφονία αθώων σε μεγάλη κλίμακα. Πώς θα μπορούσε οποιοσδήποτε Χριστιανός πάστορας να επιτρέψει προπαγάνδα υπέρ των IDF στην ιδιοκτησία του;

JD HALL: Ξέρετε, αναρωτιέμαι πόσοι από αυτούς τους πάστορες καταλαβαίνουν ότι είναι προπαγάνδα. Λάβετε υπόψη ότι δεν κάνουν ό,τι μπορούν για να καταναλώσουν μέσα ενημέρωσης που βρίσκονται εκτός του οικοσυστήματος, του οικοσυστήματος ειδήσεων αυτού που ελέγχεται από φιλοϊσραηλινά, ή αν όχι φιλοϊσραηλινά, φιλονεοσυντηρητικά, φιλοπολεμικά προγράμματα. Δηλαδή, παίρνουν φιλοπολεμική ιδεολογία από το προγραμματισμό. Εννοώ, παίρνουν ιδεολογία υπέρ του πολέμου από μέρη όπως το Fox News. Θέλω να πω, είμαι σίγουρος ότι αν έπαιρνες ένα δείγμα 100 πάστορες μεγάλων εκκλησιών και ρωτούσες, από πού παίρνετε την πηγή ειδήσεων; Μάλλον όλοι θα βάλουν το Fox News ως νούμερο ένα. Αυτό λοιπόν παίρνουν.

Ξέρετε, όταν μιλάτε σε αυτούς τους πάστορες για ισραηλινά εγκλήματα πολέμου, ξέρετε, ότι πιάστηκαν, οι IDF, στην κάμερα να κάνουν σοδομισμό έναν κρατούμενο τόσο άσχημα που του έπεσε το παχύ έντερο. Μπήκε σε κρίσιμη κατάσταση και παραλίγο να πεθάνει στο νοσοκομείο. Και μετά τον άφησαν να επιστρέψει στη Γάζα και είπαν ότι δεν μπορούσε να επιστρέψει. Με αυτόν τον τρόπο δεν θα μπορούσαν να έχουν τη δίκη των στρατιωτών του IDF που το έκαναν επειδή το θύμα δεν μπορεί να επιστρέψει για να καταθέσει.

Και οι πάστορες, οι Χριστιανοί, με όποιον και να μιλήσετε για αυτό θα πουν, “Αυτό δεν ακούγεται σωστό. Αυτό πρέπει να είναι προπαγάνδα της Χαμάς”. Είναι όπως όταν τους μιλάς για τα στατιστικά στοιχεία των θανάτων στη Γάζα και λες, «Συνειδητοποιείς ότι σχεδόν 8 στους 10 που σκοτώνονται στη Γάζα, τουλάχιστον αυτό, είναι άμαχοι άμαχοι;» Είναι πολύ εύκολο να σας κοιτάξετε και απλώς να πείτε: “Αυτό είναι προπαγάνδα. Αυτό είναι ξεκάθαρο από το Υπουργείο Υγείας της Γάζας.” Και όταν το Ισραήλ παραδέχτηκε αυτά τα στοιχεία τον Φεβρουάριο, τότε αυτό δεν είναι είδηση ​​και δεν το βλέπουν.

Και είναι πραγματικά δύσκολο να πείσεις κάποιον που πιστεύει ότι το Ισραήλ είναι επιλεγμένο από τον Θεό και ξεχωριστό, με τρόπο που δεν είσαι ξεχωριστός. Είναι πραγματικά δύσκολο να πείσουμε αυτό το άτομο να αξιολογήσει στη συνέχεια τι συμβαίνει υπό το πρίσμα της βιβλικής ηθικής, γιατί ποιος είμαι εγώ; δεν είμαι ιδιαίτερος. Ποιος είμαι εγώ για να αμφισβητήσω τον ειδικό εκλεκτό λαό του Θεού εδώ; Και έτσι αυτή η ιδέα ότι ο Θεός παίζει φαβορί, ο Θεός έχει έναν ιδιαίτερο λαό με βάση την εθνικότητα, που θολώνει την κρίση τους από την αρχή μέχρι το τέλος. Σχεδόν κατατροπώνει ψυχικά το άτομο που έχει αυτή την άποψη. Καταργεί την ικανότητά τους να βλέπουν αντικειμενικά τι συμβαίνει στη Μέση Ανατολή.

Είναι σχεδόν επειδή γράφεται έτσι. Ναι, είναι απέχθεια για τον εαυτό σου γιατί είσαι απλώς Εθνικός. Αυτοί οι άνθρωποι, αυτοί είναι οι εκλεκτοί άνθρωποι. Και ο Θεός, ναι, ο αγαπητός του Θεού, είναι ευγενικός, σε άφησε να μπεις στη θρησκεία τους, αλλά ποτέ δεν θα γίνεις Εβραίος. Είναι ξεχωριστοί.

Και είναι τόσο εξοργιστικό γιατί η Γραφή διδάσκει το ακριβώς αντίθετο μήνυμα. Είμαι ο εκλεκτός του Θεού, είμαι το παιδί του Αβραάμ σύμφωνα με τη Γραφή, πολύ ρητά στο Γαλάτας 3. Στο 1 Πέτρου κεφάλαιο 2, ο Απόστολος Πέτρος λέει ότι είμαστε το εκλεκτό έθνος του Θεού και το βασιλικό ιερατείο και λαός για την κατοχή του Θεού. Μιλάει για τη χριστιανική εκκλησία, η οποία είναι γεμάτη από εθνικούς. Δεν μιλάει για Εβραίους. Είμαστε το επιλεγμένο έθνος. Είναι μια λατρεία του πολέμου της ερήμου που δολοφονεί πολλούς αθώους ανθρώπους. Είναι εντάξει να τους κρίνεις. Ο Θεός δεν πρόκειται να είναι εχθρικός μαζί σας επειδή κοιτάξατε τι συμβαίνει εκεί και είπατε: «Ξέρετε τι, δεν είναι εντάξει να βομβαρδίζετε μια πολυκατοικία επειδή μπορεί να υπάρχει τρομοκράτης στο διαμέρισμα 3G».

Προγράμματα στόχευσης AI του IDF: “Daddy’s Home” και “The Gospel”
Και υπάρχουν τόσα πολλά διαφορετικά πράγματα σχετικά με το IDF που πρέπει να γνωρίζουν οι Χριστιανοί, αλλά δεν έχουν ένα πλαίσιο αναφοράς, επειδή δεν υπάρχει μια αποτελεσματική πηγή ειδήσεων που να διαφεύγει στους Ευαγγελικούς που είναι όλοι περιστεριώνες σαν αυτό το περιβάλλον ειδήσεων που επηρεάζεται από νεοσυντηρητές. Και έτσι είναι όπως, ξέρετε, το πρόγραμμα στόχευσης τους, το πρόγραμμα στόχευσης τεχνητής νοημοσύνης που έχει σχεδιαστεί για να μεγιστοποιήσει, νομίζω, τη ζημιά των πολιτών που ονομάζεται Ευαγγέλιο. Έτσι το ονόμασε το IDF. Υπάρχουν δύο από αυτούς. Λοιπόν, υπάρχουν τρεις. Υπάρχει το σπίτι του μπαμπά. Έχετε ακούσει για αυτό;

TUCKER CARLSON: Όχι.

JD HALL: Ω, ο Οίκος του Πατέρα Καλά. Αυτό είναι εκπληκτικά απάνθρωπο. Έτσι το πρόγραμμα στόχευσης τεχνητής νοημοσύνης τους που τους ενημερώνει πότε ένας στόχος έρχεται σε μια συγκεκριμένη τοποθεσία, ουσιαστικά γεωφράκτης, αλλά αντί για εκκλησία, είναι το σπίτι τους. Θα ειδοποιήσει ουσιαστικά τη Skynet πότε να στείλει τον πύραυλο, πότε να ρίξει τη βόμβα. Και ονομάζεται Daddy’s Home γιατί περιμένει τον τρομοκράτη, υποτιθέμενο τρομοκράτη. Λάβετε υπόψη ότι αυτοί δεν είναι άνθρωποι που έχουν δοκιμαστεί ή οτιδήποτε άλλο. Δεν υπάρχει δίκη για αυτούς. Ο φερόμενος ως τρομοκράτης επιστρέφει στο σπίτι και μετά κάνει ping στο Daddy’s Home. Στη συνέχεια, το Daddy’s Home στέλνει τον πύραυλο για να τους σκοτώσει.

Η οικογένεια, θα έλεγαν ότι είναι στόχος. Και ο στόχος χρησιμοποίησε ανθρώπινες ασπίδες. Και αν οι ανθρώπινες ασπίδες πεθάνουν στη διαδικασία, αυτό είναι για τους τρομοκράτες. Αλλά λέγεται Daddy’s Home γιατί τους περιμένει να φτάσουν στο σπίτι. Αυτό δεν είναι κάτι που κάνει ο αμερικανικός στρατός. Δεν περιμένουμε να φτάσουν οι στόχοι στο σπίτι πριν τους βομβαρδίσουμε. Αλλά το IDF το κάνει.

Άρα, περίπου το 85 με 90% των νεκρών στη Γάζα είναι άμαχοι. Αυτό δεν οφείλεται στην προσπάθεια να αποφύγετε τους άμαχους, σωστά; Είναι σαν να τους στοχοποιείτε. Είναι σαν γιατροί να καταθέτουν ότι περισσότερα από 400 παιδιά που έχουν δει στο νοσοκομείο, το τελευταίο εναπομείναν νοσοκομείο στη Γάζα που είναι ακόμα ανοιχτό, 400 παιδιά είναι νεκρά με τραύμα από ελεύθερο σκοπευτή, διαμετρήματος σφαίρας ελεύθερου σκοπευτή στο κεφάλι. Δεν είναι από θραύσματα. Και έτσι, ναι, περιμένουν τους ανθρώπους να γυρίσουν σπίτι πριν τους ανατινάξουν. Και τέλος πάντων, αυτό ήταν ο Οίκος του Πατέρα.

Υπάρχει ένα άλλο που ονομάζεται Ευαγγέλιο. Και έτσι σκέφτομαι – γιατί το αποκαλούν Ευαγγέλιο; Νομίζω ότι επειδή είναι θανατηφόρο και σκοτώνει πολλούς ανθρώπους, και αυτός είναι ο τρόπος τους να κοροϊδεύουν τον Χριστιανισμό, ότι αυτά είναι τα καλά τους νέα.

Ραβινικός Ιουδαϊσμός: Μια Διαφορετική Θρησκεία από την Παλαιά Διαθήκη
Ας το εξηγήσω λοιπόν. Η αιματοχυσία της θρησκείας του Μωυσή στην Παλαιά Διαθήκη είναι αυτό που συμβόλιζε τη συγχώρεση των αμαρτιών. Τους επέτρεψε να δουν και να κατανοήσουν τον Μεσσία και τι θα έκανε ο Ιησούς στο σταυρό και με το αίμα του συγχωρέθηκαν πραγματικά. Αλλά μετά την πτώση του ναού το 70 μ.Χ., χωρίς βωμό, χωρίς ναό, χωρίς ιερατείο για να κάνει αυτές τις θυσίες, χωρίς να χύνεται αίμα, από πού προέρχεται το αίμα στον ραβινικό Ιουδαϊσμό; Και νομίζω ότι προέρχεται από την εμμονή τους με τον πόλεμο. Νομίζω ότι τον βλέπουν ως σχεδόν μια πραγματική εξιλέωση, ότι επιτυγχάνουν κάτι πνευματικής αξίας όταν πηγαίνουν στον πόλεμο και σκοτώνουν Εθνικούς.

Αυτό φαίνεται αμφιλεγόμενο, είμαι σίγουρος, αλλά η δική τους εκδοχή του Πάσχα, που δεν είναι το Πάσχα που έδωσε ο Θεός στον Μωυσή, είναι αυτό που επινόησαν οι ραβίνοι. Το γνωρίζατε αυτό;

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Πώς διαφέρει από το Πάσχα που περιγράφεται στην Τορά;

ΤΖ. Ντ. ΧΟΛ: Λοιπόν, επειδή δεν υπάρχει πραγματική θυσία. Δεν υπάρχει πραγματική αιματοχυσία. Έτσι, όλες οι διαφορετικές τελετουργίες και τελετουργίες του Σέντερ που τηρούν, τίποτα από αυτά δεν υπάρχει στην Παλαιά Διαθήκη. Στην Παλαιά Διαθήκη, υπήρχε άζυμο ψωμί, κρασί και πικρά βότανα, και μετά η ίδια η θυσία. Έτσι, εκεί που ένα ζώο θα θανατωνόταν, ναι, για σκοπούς εξιλέωσης στο Πάσχα, την Πασχαλινή τους εκδοχή, μεταξύ του τρίτου και του τέταρτου ποτηριού, πίνουν στην καταδίκη των εθνών, και ιδιαίτερα της Ρώμης, την οποία συνδέουν με τον Χριστιανισμό. Σήμερα.

Έτσι, κάθε φορά που ο Μάικ Χάκαμπι λέει «Χρόνια Πολλά για το Πάσχα», είναι πολύ συνηθισμένο για τους υποστηρικτές της διασπενσασιοναλιστικής πίστης να εύχονται Χρόνια Πολλά για τους Εβραίους φίλους τους. Δεν συνειδητοποιούν τι λένε. Δεν τηρούν την τελετουργία που έδωσε ο Θεός στον Μωυσή. Τηρούν την τελετουργία που δημιούργησαν οι ραβίνοι στους αιώνες που ακολούθησαν τον Ιησού. Στο τρίτο και τέταρτο ποτήρι, πίνουν και προσεύχονται ειδικά για την καταστροφή των εθνών, των γκόγιμ, και ιδιαίτερα της Ρώμης. Και στα εβραϊκά και ραβινικά γραπτά, συνδέουν τη Ρώμη με τον Χριστιανισμό επειδή η Ρώμη εκχριστιανίστηκε, και αυτή είναι η συσχέτιση που βλέπετε μαζί στη ραβινική λογοτεχνία.

Μία από τις προσευχές που κάνουν οι Εβραίοι 3 φορές την ημέρα αφορά την καταστροφή των εχθρών τους. Αυτό δεν είναι— ο ραβινικός Ιουδαϊσμός δεν είναι ο Χριστιανισμός χωρίς τον Ιησού. Αυτό είναι που πρέπει να καταλάβουν οι Χριστιανοί. Είναι μια εντελώς διαφορετική πίστη από αυτήν που βλέπετε στις σελίδες της Παλαιάς Διαθήκης σας.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Επειδή αυτή η πίστη απαιτούσε την παρουσία ενός ναού όπου ζούσε ο Θεός.

ΤΖ. Ντ. ΧΟΛ: Ναι, απολύτως. Είναι στην αρχιτεκτονική της θρησκείας. Ο Θεός τη σχεδίασε έτσι ώστε να μην μπορεί να διαρκέσει χωρίς τον ναό. Γι’ αυτό ο Θεός υπόσχεται πάντα στον εβραϊκό λαό στις σελίδες της Παλαιάς Διαθήκης ότι αν κάνουν κακή συμπεριφορά, θα κάνει τη γη να τους ξεράσει. Θα τους φέρει στην εξορία. Θα εξαλείψει τη γη από αυτούς. Και δημιούργησε μια θρησκεία που θα ήταν προσωρινή. Όλα περιστρέφονται γύρω από τον ναό, και δεν ήταν ελεύθεροι να αλλάξουν ούτε αυτή τη θρησκεία.

Και θα σας δώσω ένα παράδειγμα. Υπάρχει μια ιστορία στην Παλαιά Διαθήκη για δύο άντρες που έμειναν πίσω για να φυλάνε ουσιαστικά το βωμό καθώς ο Μωυσής και οι πρεσβύτεροι ανέβαιναν στο βουνό. Τα ονόματά τους ήταν Ναδάβ και Αβιού. Πήραν το δικό τους φως και αποφάσισαν να ανάψουν το βωμό με τη δική τους φωτιά. Ο Βασιλιάς Ιάκωβος το αποκαλεί παράξενη φωτιά επειδή δεν ήταν εγγενής στο βωμό. Ήταν το δικό τους φως. Χρησιμοποίησαν το δικό τους Zippo, με άλλα λόγια. Και ο Θεός τους κατέστρεψε. Τους σκότωσε, αυτούς τους δύο τύπους. Το έδαφος τους κατάπιε και τους κατέστρεψε στη φωτιά επειδή η πίστη της Παλαιάς Διαθήκης δόθηκε ως λατρευτική θρησκεία στο Ισραήλ πολύ συγκεκριμένα. Έπρεπε να τηρείται με έναν πολύ συγκεκριμένο τρόπο μέσω των συγκεκριμένων μέσων που έδωσε ο Θεός. Δεν έπρεπε να παρεκκλίνουν καθόλου.

Είναι σαν τον τύπο που άπλωσε το χέρι του για να αρπάξει τα Άγια των Αγίων πριν χτυπήσουν στο έδαφος και ο Θεός σκοτώσει – λοιπόν, ο Θεός δεν του είπε να τα αγγίξει. Τους είπε να μην τα αγγίξουν. Το θέμα είναι να ακολουθούν τους κανόνες του Θεού. Είναι μια πολύ ακριβής θρησκεία επειδή όλα έχουν σχεδιαστεί για να δείχνουν στον Ιησού με έναν πολύ συγκεκριμένο τρόπο

Έτσι, η τελετή του Πάσχα που τηρούν, και στην πραγματικότητα το μεγαλύτερο μέρος του ραβινικού Ιουδαϊσμού, αποκλίνει πολύ περισσότερο από την Παλαιά Διαθήκη από ό,τι απλώς αυτό που χρησιμοποιήθηκε η Zippo για να φωτίσει το βωμό. Είναι μια πλήρης κατασκευή νέων τελετουργιών που δεν υπάρχουν καθόλου στο κείμενο. Δεν είναι η ίδια θρησκεία.

Έτσι, όταν οι άνθρωποι λένε ότι ο Ιησούς ήταν Εβραίος, είναι σαν, ναι, κατά μία έννοια ήταν. Ήταν φυσικός απόγονος του Δαβίδ και του Αβραάμ. Αλλά αν υπονοείτε ότι ο Ιησούς ήταν ραβινικός Εβραίος, όχι, δεν ήταν. Αυτή ήταν μια εντελώς διαφορετική θρησκεία. Και οι περισσότεροι Χριστιανοί δεν το καταλαβαίνουν αυτό. Νομίζουν ότι ο Ιησούς ήταν Εβραίος όπως ο Μπεν Σαπίρο. Ο Ιησούς δεν θα αναγνώριζε τη θρησκεία του Μπεν Σαπίρο. Ο Απόστολος Παύλος δεν θα την αναγνώριζε. Θα το είχαν κοιτάξει και θα έλεγαν: «Τι είναι αυτό;» Επειδή δεν υπήρχε. Ονομάζουν κάποια πράγματα με τις ίδιες λέξεις, αλλά είναι μια θεμελιωδώς διαφορετική θρησκεία.

Ο Μάικ Χάκαμπι και το Ζήτημα της Άγνοιας ή της Απάτης
ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Οι περισσότεροι Αμερικανοί δεν το γνωρίζουν αυτό. Θα νόμιζε κανείς ότι οι χειροτονημένοι ιερείς θα το γνώριζαν. Ο Μάικ Χάκαμπι είναι χειροτονημένος ιερέας. Είχε μια εκκλησία για χρόνια στο Αρκάνσας.

ΤΖ. Ντ. ΧΟΛ: Λοιπόν, εννοώ, θα νόμιζε κανείς ότι ο Μάικ Χάκαμπι θα γνώριζε, καθώς παραθέτει τη Γένεση 12:3, ότι η Επιστολή προς Γαλάτες 3 λέει συγκεκριμένα ότι αυτό δεν είναι για Εβραίους. Έτσι, τότε μένεις με μία από τις δύο επιλογές. Η πρώτη είναι ο Μάικ Χάκαμπι, ένας Βαπτιστής ιερέας, να γνωρίζει τη Βίβλο του. Η Βίβλος λέει στην Επιστολή προς Γαλάτες 3, ο Παύλος λέει: «Δεν μιλάω για Εβραίους. Δεν πρόκειται για Εβραίους. Αυτό το εδάφιο αφορά τον Ιησού. Και οι υποσχέσεις είναι για Χριστιανούς. Είναι οι κληρονόμοι της υπόσχεσης». Αυτή είναι η επιλογή Α. Το ξέρει αυτό, αλλά λέει ψέματα.

Η άλλη επιλογή είναι ότι πραγματικά δεν το ξέρει αυτό. Είναι εντελώς αδαής. Δεν έχει διαβάσει ποτέ στη ζωή του την Επιστολή προς Γαλάτες. Δεν νομίζω ότι αυτό είναι πραγματικά εύλογο. Υποψιάζομαι ότι το έχει διαβάσει. Δεν ξέρω τι κάνει με αυτό, εκτός από το ότι σε ένα συγκεκριμένο σημείο πρέπει να αρχίσουμε να αναρωτιόμαστε αν υπάρχει ενεργή απόκρυψη. Αν γνωρίζετε τι λέει η Γραφή, ότι αυτές είναι υποσχέσεις για τους Χριστιανούς, αλλά το εφαρμόζετε στους Εβραίους σε άμεση αντίθεση με αυτό που είπε ο Απόστολος Παύλος όσον αφορά το πώς πρέπει να ερμηνεύεται αυτό, σε ποιο σημείο αρχίζουμε να τους βλέπουμε ως κακούς;

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Λοιπόν, σίγουρα τους βλέπω ως κακούς. Θα το πω αυτό. Όσον αφορά το κίνητρο, νομίζω ότι είναι λίγο πιο θολό. Θέλω να πω, κοιτάζω κάποιον σαν τον Χάκαμπι και μου φαίνεται άγνωστο φυσικά, αλλά μου φαίνεται ότι πραγματικά πιστεύει αυτά που λέει. Αλλά είναι τόσο προφανώς σε αντίθεση με αυτά που λέει η πίστη του που φαίνεται να συμβαίνει μια αυταπάτη ή κάτι τέτοιο.

Χάκαμπι, Πόλαρντ και Πολιτική Διαφθορά Μεταμφιεσμένη σε Πίστη
JD HALL: Ο Χάκαμπι είναι περίεργος επειδή, ναι, είναι Βαπτιστής. Οι περισσότεροι Βαπτιστές είναι νομοταγείς, αλλά με τον Χάκαμπι, βλέπεις πράγματα που μπορώ να χαρακτηρίσω μόνο ως απάτη. Για παράδειγμα, ο Χάκαμπι που λέει ότι – με τον Τζόναθαν Πόλαρντ – ενήργησε στη συνέντευξή σας σαν να ήταν αόριστα εξοικειωμένος με τον Πόλαρντ. «Ναι, τον είχα. Ήρθε, σταμάτησε στην πρεσβεία και τον άφησα. Ήθελε απλώς να σας ευχαριστήσει», σαν να μπορούσε απλώς να το κάνει αυτό, σωστά; Απλώς σταματήστε και μιλήστε στον πρέσβη.

Αλλά παρακολουθούσα αυτή τη συνέντευξη και μόλις είχα γράψει ένα άρθρο στο Insight to Insight, το Substack μου, που εξέθετε πώς ο Χάκαμπι εργαζόταν για χρόνια για να τον απελευθερώσει από τη φυλακή πριν από την απελευθέρωσή του. Το παρακολουθώ λοιπόν αυτό και αναρωτιέμαι, μήπως ξέχασε ότι υποστήριζε την απελευθέρωσή του για χρόνια; Περίπου 20 χρόνια. Ναι, ήταν πολύς καιρός.

Λοιπόν, υπήρξε τόσο σκληροπυρηνικός νομοτελιστής όλο αυτό το διάστημα – που καθώς ήταν κυβερνήτης του Αρκάνσας, ή ακόμα και πριν, βλέπει έναν κατάσκοπο που έκλεψε τα πυρηνικά μας μυστικά για να τα δώσει στο Ισραήλ, ο οποίος στη συνέχεια θα τα έδινε στη Ρωσία – αγαπούσε άραγε τότε τους Εβραίους τόσο πολύ που προσπαθούσε να βγάλει έναν κατάσκοπο από μια αμερικανική φυλακή; Επειδή αυτό είναι λίγο – αυτό είναι τόσο σκληροπυρηνικός νομοτελιστής. Δεν νομίζω ότι αυτό είναι πνευματικό θέμα. Με άλλα λόγια, νομίζω ότι πρόκειται για πολιτική διαφθορά. Δεν νομίζω ότι πρόκειται για πνευματική διαφθορά.

Νομίζω ότι η πολιτική διαφθορά χρησιμοποιεί την πνευματικότητα και τον Χριστιανισμό ως ασπίδα για να κάνει κακά και άνομα πράγματα. Και νομίζω ότι αυτό είναι πολλά από αυτά που βλέπεις στην αγορά ιδεών, ας πούμε. Βλέπεις πολλούς καλούς, έντιμους, θεοσεβούμενους Χριστιανούς με τους οποίους πηγαίνουμε στην εκκλησία και μπορεί να συνεργαζόμαστε – καλούς ανθρώπους, τους γείτονές μας – που έχουν αυτή τη νοοτροπία ότι, “Λοιπόν, πρέπει να υποστηρίξω το Ισραήλ επειδή μου το λέει η Βίβλος”. Αλλά οι άνθρωποι στην κορυφή που διαδίδουν αυτό το μήνυμα, οι Mike Huckabees του κόσμου, ξέρουν καλύτερα από αυτό. Ξέρουν καλύτερα. Και υπερασπίζονται πράγματα που δεν μπορούν να υπερασπιστούν, και το κάνουν στο όνομα του Χριστού.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Θα έπρεπε να πω για τους ανθρώπους που δεν έχουν παρακολουθήσει την καριέρα σας ότι γράφετε για ενδοπροτεσταντικές διαμάχες για πολύ καιρό, και είστε ένας από τους Αμερικανούς ειδικούς σε αυτό το θέμα. Ξέρετε λοιπόν τι συμβαίνει στον Προτεσταντικό Χριστιανισμό στις ΗΠΑ, νομίζω. Αλλάζει αυτό;

JD HALL: Τι αλλάζει;

TUCKER CARLSON: Αυτή η αναστοχαστική δέσμευση σε μια μη χριστιανική θεολογία έχει οδηγήσει σε πολύ περίεργες πολιτικές θέσεις. Χριστιανοί που υποστηρίζουν τη γενοκτονία. Πώς θα μπορούσε να συμβεί αυτό;

Μια αυξανόμενη αφύπνιση μεταξύ των Ευαγγελικών Χριστιανών
JD HALL: Θα έλεγα λοιπόν στο Insight to Insight, ότι η μέση ηλικία του κοινού μου είναι πιθανώς πάνω από 50. Είναι ένα αρκετά ηλικιωμένο κοινό και κάθε μέρα βλέπω ανθρώπους να λένε: «Δεν ήξερα ποτέ ότι το κεφάλαιο 12 της Γένεσης, η Αβρααμική υπόσχεση, προορίζεται ειδικά για Χριστιανούς» ή «Δεν ήξερα ποτέ ότι η Ρωμαίους 11 λέει ότι οι Εβραίοι χωρίς πίστη στον Ιησού είναι αποκομμένοι από τον Θεό και τον Αβραάμ».

Και καταλήγουν σε αυτά τα συμπεράσματα για πρώτη φορά και πολλά από αυτά οφείλονται στο διαδίκτυο. Το διαδίκτυο υπάρχει εδώ και πολύ καιρό σε αυτό το σημείο. Αλλά αυτές οι συζητήσεις για θεολογικές αντιπαραθέσεις – που δεν ήταν άμεσα διαθέσιμες στο διαδίκτυο. Η πολεμική είναι ένας τομέας θεολογικής μελέτης όπως η απολογητική, αλλά ασχολείται με εκείνους που ισχυρίζονται ότι είναι Χριστιανοί αλλά δεν είναι, σε αντίθεση με την απολογητική, η οποία ασχολείται με άλλες θρησκείες. Η πολεμική είναι πιο εσωτερική.

Για παράδειγμα, ο Mike Lee λέει πριν από μερικές εβδομάδες ότι οι Μορμόνοι είναι Χριστιανοί. Θα ήταν πολεμική – θα ήταν ο τομέας της θεολογικής μελέτης όπου θα ερχόσασταν και θα λέγατε: «Λοιπόν, ας αξιολογήσουμε τους ισχυρισμούς του Τζόζεφ Σμιθ και ας τους συγκρίνουμε με τη Βίβλο και ας δούμε αν αυτό είναι χριστιανικό». Αυτό μπορεί να είναι περισσότερο πολεμικό παρά απολογητικό. Αυτό είναι καινούργιο.

Και έτσι υπάρχουν πολύ περισσότεροι Χριστιανοί – νομίζω, τουλάχιστον αυτό είναι το δάχτυλό μου στον σφυγμό του ευαγγελικού Χριστιανισμού στο διαδίκτυο – πολύ περισσότεροι Χριστιανοί που επιθυμούν να είναι διακριτικοί, όπου στην πραγματικότητα εξετάζουν τι λένε οι άνθρωποι στο όνομα του Θεού και το συγκρίνουν με τον λόγο του Θεού για να καθορίσουν αν αυτά που τους λένε είναι ακριβή ή όχι. Και το πρώτο πράγμα που ανακαλύπτουν είναι: «Η Βίβλος στην πραγματικότητα δεν λέει ότι πρέπει να υπερασπιστώ το Ισραήλ, ό,τι κι αν κάνουν».

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Ακούγεται σαν να υπάρχει ένα είδος δεύτερης Μεταρρύθμισης που συμβαίνει εντός του Προτεσταντικού Χριστιανισμού.

ΤΖ. Ν. ΧΟΛ: Ναι, ο λόγος που διστάζω για τη Μεταρρύθμιση είναι ότι θα ήθελα να είναι λίγο πιο έντονα θεολογική. Επομένως, εξακολουθεί να έχει να κάνει με το Ισραήλ. Είναι ακόμα πολιτικό σε αυτό το σημείο. Νομίζω ότι αυτή τη στιγμή οι Ευαγγελικοί είναι κάπως θυμωμένοι που τους έχουν πει ψέματα για το τι είναι το Ισραήλ.

Και ένας από τους λόγους για τους οποίους νομίζω ότι πανικοβάλλονται από την πλευρά τους – όταν κοιτάζουν και λένε: «Κοιτάξτε όλο αυτόν τον αντισημιτισμό» – βλέπουν ανθρώπους που είναι θυμωμένοι με το Ισραήλ. Για τη συντριπτική πλειοψηφία των ανθρώπων, για τους Χριστιανούς που έχουν τελικά καταλάβει ότι το Ισραήλ δεν είναι ο εκλεκτός λαός του Θεού ανεξάρτητα από το αν αρνούνται τον Χριστό, είναι ότι για πρώτη φορά στη ζωή τους, κατάλαβαν ότι τους έχουν πει ψέματα για κάτι και είναι κάπως θυμωμένοι αυτή τη στιγμή. Νομίζω ότι οι περισσότεροι άνθρωποι θα ηρεμήσουν αν τους δώσετε λίγο χρόνο.

Κοινωνικά, υπάρχουν πολλοί άνθρωποι των οποίων τα μάτια έχουν ανοίξει στο να λένε, «Ε, αυτά που με δίδαξαν στο κατηχητικό για 20 χρόνια, 30 χρόνια, 50 χρόνια είναι ανοησίες». Και γίνονται λίγο νευρικοί. Είναι αναστατωμένοι.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Λοιπόν, θα έπρεπε να είναι αναστατωμένοι.

ΤΖ. Ντι Χολ: Λοιπόν, αυτό είναι το φυσικό αποτέλεσμα αυτού που συμβαίνει όταν σου έχουν πει ψέματα.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Τα χρονικά ερωτήματα έχουν περιορισμένη σημασία. Τα θεολογικά ερωτήματα, που αφορούν την αιωνιότητα, είναι εγγενώς σημαντικά. Υπάρχει κάποιος δημοφιλής Προτεστάντης Αμερικανός Χριστιανός ηγέτης που απορρίπτει ρητά τον διασπασιοναλισμό και όλες τις πολιτικές του επιπτώσεις;

Η Βαλκανοποίηση του Αμερικανικού Ευαγγελισμού
JD HALL: Αυτό που συμβαίνει λοιπόν στους Ευαγγελικούς είναι μια πλήρης διάσπαση του κινήματος στο σύνολό του, έτσι ώστε οι μεγάλοι ηγέτες όπως ο John MacArthurs και ο R.C. Sprouls – αυτοί οι τύποι είναι νεκροί, ουσιαστικά, αυτό που συμβαίνει. Υπάρχει λοιπόν μια βαλκανοποίηση που ουσιαστικά συμβαίνει στον Αμερικανικό Προτεσταντισμό και τον ευαγγελισμό. Έχετε πολλούς ανθρώπους να συρρέουν στην Ανατολική Ορθοδοξία και τον Ρωμαιοκαθολικισμό..

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Δεν ήξερα τι ήταν. Ανατολική Ορθοδοξία. Δεν είχα ιδέα τι ήταν αυτό.

ΤΖ. Ντ. ΧΟΛ: Καθολικισμός χωρίς τον Πάπα — αυτό πιστεύουν οι περισσότεροι. Φορούν μαύρα αντί για άσπρα. Ναι, είναι η Ανατολική Εκκλησία. Και είναι καθολικοί ελαφροί — ή συγγνώμη — αν είσαι Προτεστάντης, κοιτάς μέσα από προτεσταντικά μάτια, και οι δύο έχουν θυμίαμα, οι ιερείς τους μοιάζουν σαν να φορούν ιμάτιαα, λένε λέξεις που δεν ξέρουμε τι σημαίνουν και μιλούν σε διαφορετικές γλώσσες. Όλα μοιάζουν με φάρσα όταν είσαι Προτεστάντης. Αλλά ναι, υπάρχει μεγάλη διαφορά μεταξύ της Ανατολικής και της Δυτικής εκκλησίας.

Οι Προτεστάντες Ευαγγελικοί βαλκανοποιούνται, ακόμη και στον αμερικανικό ευαγγελισμό, επειδή αναγνωρίζουμε ότι υπάρχει μια ασθένεια μεταξύ των Προτεσταντών που έχουν αποφασίσει να εξυπηρετήσουν την κοσμικότητα – με αυτό εννοώ να κάνουν αυτό που είναι δημοφιλές στην κουλτούρα σε αντίθεση με αυτό που είναι βιβλικό. Έτσι, νομίζω ότι υπάρχει κόλαση να πληρώσουν για τις μεγαεκκλησίες και για τις μεγάλες ευαγγελικές υπερεκκλησίες , επειδή για τόσα χρόνια η μεθοδολογία ανάπτυξης της εκκλησίας τους ήταν απλώς να δουν πόσο μεγάλες μπορούσαν να γίνουν, σχεδόν να μεγαλώσουν μια εκκλησία με τον τρόπο που η Ρώμη ικανοποίησε τους Ρωμαίους εκεί στο τέλος – μόνο ψωμί και θεάματα.

Συνήθιζα να αστειεύομαι για τις εκκλησίες που πυροβολούσαν νάνους από κανόνια μόνο και μόνο για να συγκεντρώσουν κόσμο την Κυριακή. Οι πάστορες έρχονταν με φερμουάρ, και πάντα υπήρχε κάτι ελκυστικό. Και αυτό είναι πραγματικά υπέροχο μέχρι την πρώτη φορά στη ζωή σας που αντιμετωπίζετε μια πραγματική κρίση ή έχετε κάτι που σας απασχολεί βαθιά. Έχετε ένα πρόβλημα στη ζωή σας που μια καλή στιγμή την Κυριακή το πρωί δεν σας βοηθά να ξεπεράσετε. Χρειάζεστε κάτι βαθύτερο.

Και οι άνθρωποι αυτή τη στιγμή, νομίζω, σχεδόν αντιστέκονται στην εμπειρία των μεγάλων εκκλησιών στις Ηνωμένες Πολιτείες, κάτι που είναι καλό. Και θα έπρεπε. Και ελπίζω ότι πολλές από αυτές τις μεγάλες εκκλησίες – όχι επειδή είναι μεγάλες, αλλά αν είναι μεγάλες επειδή προσπαθούσαν να αποδυναμώσουν το δόγμα και απλώς να δουν πόσα θερμά σώματα θα μπορούσαν να βάλουν σε ένα δωμάτιο ταυτόχρονα και να το ονομάσουν εκκλησία – θα έπρεπε να πεθάνουν, γιατί αυτό δεν είναι στην πραγματικότητα βιβλικά αυτό που είναι μια εκκλησία.

Έτσι, ούτως ή άλλως, με την βαλκανοποίηση, έχετε Χριστιανούς να ακολουθούν τον δικό τους δρόμο. Δεν βλέπετε πλέον πολλά από αυτά τα τεράστια ονόματα. Τα μεγάλα ονόματα όπως ο Γκρεγκ Λόρι – έχει το δικό του σκάνδαλο αυτή τη στιγμή. Όλοι έχουν σκανδαλιστεί και φεύγουν. Αλλά υπάρχουν μερικά ονόματα μεσαίας κατηγορίας – άτομα που δεν λυγίζουν το γόνατο στο Ισραήλ – και θα βρίσκονται στο στρατόπεδο που θα ονομάζατε διαθηκικό ή μεταρρυθμισμένο, αλλά υπάρχουν.

Έτσι συνεργάζομαι, για παράδειγμα, με τον NXR, τον Joel Webben. Κάνω ένα Substack για αυτόν, και ήταν πολύ καλός σε αυτό το θέμα. Υπάρχουν μερικοί τύποι στο Όγκντεν της Γιούτα από αυτό που ονομάζεται New Christendom Press που ήταν πολύ καλοί και σε αυτό το θέμα. Οπότε είναι εκεί έξω. Πρέπει να ψάξεις λίγο πιο προσεκτικά.

Δεν πρόκειται να δεις σύντομα μια τέντα εκκλησίας που να λέει: «Δεν είμαστε με το Ισραήλ». Αυτό δεν πρόκειται να συμβεί. Αλλά ξέρω σίγουρα ότι υπάρχουν πολλοί άνθρωποι μέσα σε αμερικανικές ευαγγελικές εκκλησίες που πλησιάζουν τον πάστορα ιδιωτικά λέγοντας: «Μπορούμε να μιλήσουμε για το Ισραήλ; Γιατί το προωθείτε αυτό; Στο κήρυγμα της Κυριακής, γιατί είπατε ότι το Ισραήλ είναι ο εκλεκτός λαός του Θεού; Τι είμαστε εμείς; Δεν είμαστε ο εκλεκτός λαός του Θεού;» Και τους κάνουν να παλεύουν με αυτά τα σημαντικά ζητήματα.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Ναι, επειδή το θέμα δεν είναι μόνο ότι ενέπνευσε τους Αμερικανούς Χριστιανούς να υποστηρίξουν τη γενοκτονία – κάτι που έχει γίνει – ή την κυβέρνηση Νετανιάχου, την γελοία εγκληματική κυβέρνηση του Νετανιάχου, αλλά ότι υποβαθμίζει τον Ιησού μέσα στον Χριστιανισμό και διαφθείρει τη χριστιανική πίστη. Θέλω να πω, αυτό είναι το πραγματικό κόστος, μου φαίνεται.

Ο Ιησούς δεν ανήκει σε κανέναν — Ήρθε για τα Έθνη
JD HALL: Ναι, είναι. Και είναι επίσης απογοητευτικό, επειδή βλέπεις τους ίδιους ανθρώπους των οποίων οι φερόμενοι πρόγονοι σταύρωσαν τον Ιησού να τον χρησιμοποιούν σχεδόν ως μασκότ για γενοκτονία, όπου δεν πιστεύουν στον Ιησού, αλλά θα σε δουν ως Χριστιανό και θα πουν: «Ο Μεσσίας σου είναι Εβραίος». Εγώ λέω: «Λοιπόν, ναι, και οι πρόγονοί σου τον σκότωσαν. Δεν σου χρωστάω τίποτα».Ο Μάικ Χάκαμπι είπε — ήταν αυτή την εβδομάδα ή ήταν την περασμένη εβδομάδα — ότι έχουμε ένα αιώνιο ηθικό χρέος στον εβραϊκό λαό. Αυτή η ατάκα με απογοήτευσε τόσο πολύ. Τι εννοείς ότι έχουμε ένα αιώνιο ηθικό χρέος στον εβραϊκό λαό; Ο Ιησούς πλήρωσε τα χρέη μου. Είμαι Χριστιανός. Δεν έχω κανένα χρέος σε κανέναν, ειδικά όχι σε εθνοτική βάση. Αυτό είναι παράλογο.

Στην πραγματικότητα, η νέα διαθήκη — η απόλυτη πολιτική ταυτότητας — η νέα διαθήκη που εγκαθίδρυσε ο Ιησούς, η διαφορά είναι ότι τώρα οι γονείς τρώνε ξινά σταφύλια και τα δόντια των παιδιών δεν είναι τεντωμένα, ότι δεν πληρώνουμε για αυτό που έκαναν οι γονείς μας. Έτσι, το αιώνιο ηθικό χρέος είναι απλώς μια προσβολή σε αυτό που πραγματικά πέτυχε ο Ιησούς.

Αλλά έχετε ανθρώπους που δεν πιστεύουν στον Ιησού και προσπαθούν να πάρουν την περιουσία και την κυριότητα του Ιησού. Και γι’ αυτό τους αντιδρούμε μερικές φορές για το θέμα «Ο Ιησούς είναι Εβραίος». Μερικοί από εμάς τους ταραχοποιούς αντιδρούμε σε αυτό. Δεν εννοούμε να πούμε ότι δεν είναι εθνικός απόγονος του Αβραάμ, αλλά δεν είναι ραβινικά Εβραίος και δεν τον κατέχετε. Κανείς δεν τον κατέχει. Είναι ο Υιός του Ανθρώπου. Ανήκει σε ολόκληρο τον κόσμο. Ότι ήρθε από τους Εβραίους – αυτό είναι αλήθεια – αλλά ήρθε για τα έθνη. Ήρθε για όλους.

Και ειλικρινά, όποιος πιστεύει στον Ιησού είναι περισσότερο αυθεντικό παιδί του Αβραάμ από οποιονδήποτε Εβραίο που δεν πιστεύει. Έτσι, στο τέλος της ημέρας, αυτή είναι η γη της επαγγελίας μου, επειδή η Γραφή λέει ότι είμαι συγκληρονόμος με τον Ιησού Χριστό, όχι αυτοί. Είμαι ο συγκληρονόμος. Ο Ιησούς δικαιούται όλη τη Μέση Ανατολή. Του ανήκουν τα πάντα.

Και το απογοητευτικό μέρος του να ακούς τους υποστηρικτές της διασποράς είναι ότι κολλάνε πολύ στο ποιος έχει τα κλειδιά του πάρκου ρυμουλκούμενων στην έρημο – δηλαδή, ποιος έχει την ιδιοκτησία αυτής της μικρής λωρίδας γης στη Μέση Ανατολή; Και είναι σαν, ας το κάνω σωστά. Ο Θεός Υιός έγινε έμβρυο και φυτεύτηκε στη μήτρα μιας Παρθένας, έζησε μια ζωή στη γη που θα έπρεπε να είχαμε ζήσει εμείς, και μετά πέθανε για λογαριασμό μας — ο Θεός Πατέρας του καταλογίζει την αμαρτία — πέθανε ως υποκατάστατο στη θέση μας, αντιπροσωπευτικά για λογαριασμό μας, και στη συνέχεια αποδεικνύοντας ότι η θυσία του έγινε δεκτή και ότι είναι πραγματικά ο Υιός του Θεού, αναστήθηκε από τους νεκρούς, 40 ημέρες αργότερα αναλήφθηκε στον ουρανό και επιστρέφει ξανά.

Και αυτό που ανησυχείτε είναι ποιος έχει τα κλειδιά της Δυτικής Όχθης και της Γάζας; Το χριστιανικό μήνυμα είναι ότι ο Ιησούς είναι ο ιδιοκτήτης και ο χειριστής κάθε τετραγωνικής ίντσας της δημιουργίας του Θεού — κάθε κομματιού της — όχι μόνο αυτής της μικροσκοπικής λωρίδας εδώ. Και οι υποστηρικτές της διασποράς είναι τόσο απασχολημένοι εστιάζοντας στο πώς εξελίσσεται αυτή η προφητεία και πώς εξελίσσεται αυτή η προφητεία, που χάνουν τη μεγάλη εικόνα.

Το Χριστιανικό Καθήκον προς τον Εβραϊκό Λαό
ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Είναι ότι είναι ένα μήνυμα μίσους και διχασμού και βίας και πλεονεξίας. Ενώ το χριστιανικό μήνυμα είναι η αγάπη και η ενότητα και η ειρήνη μεταξύ των ανθρώπων.

JD HALL: Σκεφτόμουν τις προάλλες, Τάκερ, πόσο μπερδεμένο είναι το μήνυμα που λαμβάνεις από το εβραϊκό μέτωπο, βασικά, σχετικά με τον ιρανικό πόλεμο αυτή τη στιγμή, ότι αν αγαπάς τους Εβραίους, ο τρόπος που μπορείς να το αποδείξεις αυτό – αν πραγματικά αγαπάς τους Εβραίους ως Χριστιανός, ο καλύτερος τρόπος για να το αποδείξεις αυτό είναι να τους δώσεις χρήματα για να αγοράσουν περισσότερες βόμβες για να ανατινάξουν περισσότερα παιδιά εκεί, είτε πρόκειται για τον Λίβανο είτε για τη Γάζα είτε για το Ιράν.

Είναι σαν, πόσο προσβλητικό είναι ως Χριστιανός να σου λένε ότι ο τρόπος που αποδεικνύω ότι αγαπώ τον Ιησού είναι να σου δίνω βόμβες για να δολοφονείς ανθρώπους που, παρεμπιπτόντως, αν μιλάμε, «Θα ευλογήσω αυτούς που σε ευλογούν και θα καταραστώ αυτούς που σε καταράζονται» – αυτοί οι άνθρωποι είναι συγγενείς και με τον Αβραάμ, μέσω του Ισμαήλ. Ναι, φυσικά, είναι και αυτοί της εθνικής του καταγωγής.

Είναι σαν να θέλεις να δώσω χρήματα σε ένα παιδί του Αβραάμ γενετικά για να δολοφονήσει ένα άλλο, και έτσι αποδεικνύω τη χριστιανική μου πίστη. Αυτή δεν είναι χριστιανική πίστη, είναι εντελώς σατανική. Ο Ιησούς είπε ότι αν βλάψεις ένα μικρό παιδί, θα ήταν καλύτερα να δέσεις μια μυλόπετρα γύρω από το λαιμό σου και να ρίξεις τον εαυτό σου στη θάλασσα.

Και εδώ έχουμε όλη αυτή την εβραϊκή και χριστιανική οικιακή βιομηχανία όπου συλλέγουμε εκατομμύρια δολάρια κάθε Κυριακή στο πιάτο προσφορών για να πάνε απευθείας στο ισραηλινό κράτος, όχι για να μοιραστούμε το ευαγγέλιο, όχι για να πούμε σε κανέναν για τον Ιησού και τα καλά νέα για το τι έκανε ο Ιησούς στο σταυρό για να σώσει τους αμαρτωλούς από την οργή του Θεού, αλλά για να δώσουμε χρήματα ουσιαστικά σε ένα ταμείο γενοκτονίας.

Ο Μάικ Χάκαμπι ήταν πάστορας. Πιστεύετε ότι ο Μάικ Χάκαμπι στάθηκε ποτέ σε μια γωνία δρόμου και είπε στον εβραϊκό λαό ποιος είναι ο βασιλιάς τους; Δεν υπάρχει καμία πιθανότητα στην κόλαση να το έχει κάνει αυτό, αλλιώς δεν θα ήταν πια ο πρεσβευτής. Θα του είχαν αγοράσει ένα αεροπορικό εισιτήριο.

Και έτσι είναι σαν, αν αγαπάς τον Ιησού πρώτα και κύρια, αν είσαι Χριστιανός, πες στους Εβραίους για τον Ιησού επειδή ο Θεός θέλει να τους φέρει σε μια σωτήρια πίστη στον Βασιλιά που έχουν απορρίψει. Και μετά, όπως ακριβώς και με οποιονδήποτε άλλον που αγαπάς, το ότι τον αγαπάς δεν σημαίνει απαραίτητα ότι του δίνεις αυτό που θέλει, επειδή αυτό που θέλουν οι Εβραίοι από τους Χριστιανούς είναι πολιτική επιρροή.

Στις Ηνωμένες Πολιτείες, να συνεχίσουν αυτό το βίαιο σχέδιο Πόντσι που έχουν στη Μέση Ανατολή, και να το κάνουν αυτό στο όνομα του Ιησού — όσον αφορά τους Χριστιανούς, δεν το κάνουν στο όνομα του Ιησού όταν δεν χρειάζονται τα χρήματά μας, αλλά καταλαβαίνετε τι εννοώ. Δεν μπορούμε, ως Χριστιανοί, να συμμετάσχουμε σε αυτό.

ΤΑΚΕΡ ΚΑΡΛΣΟΝ: Όχι. JD Hall, σας ευχαριστώ γι’ αυτό. Αυτό ήταν υπέροχο.

JD HALL: Χαίρομαι που είμαι μαζί σας.

dimpenews.com